СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Локомотивные устройства и АЛС
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 02.05.2017, 22:35   #1 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Bram

Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Уфа, с. Нагаево
Возраст: 60
Сообщений: 441
Поблагодарил: 60 раз(а)
Поблагодарили 66 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 114

Тема: Создание рацпредложения.


Обычно, рацпредлжение подаётся на уже созданное устройство.
Но, на стадии разработки и опробывании в практике, на полке или в локомотиве (на время ремонта) окажется как неопознанное устройство. Что есть повод несоответствия для ревизоров. Какие нужны основании, чтоб не оказаться "наживкой"?

Последний раз редактировалось Bram; 04.05.2017 в 09:46.
Bram вне форума   Цитировать 0
Старый 03.05.2017, 07:24   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,304
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 682 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Рацпредложение - не патент. Почему бы сначала не оформить, а уже потом ставить на локомотив ?
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 03.05.2017, 08:07   #3 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для лупинос михаил

Регистрация: 25.12.2014
Сообщений: 374
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 64 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 44
Очень просто. Делается предложение, оформляется информационная карта через службу, и потом акт внедрения и все законно.
лупинос михаил вне форума   Цитировать 1
Старый 03.05.2017, 08:21   #4 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от лупинос михаил Посмотреть сообщение
Очень просто. Делается предложение, оформляется информационная карта через службу, и потом акт внедрения и все законно.
Законно ли?
Внесение изменений в конструкторскую документацию без участия организации - держателя этой конструкторской документации и без проведения соответствующих процедур - законным быть не может...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 03.05.2017, 08:46   #5 (ссылка)
Banned
 
Аватар для 12_85_00

Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Сакральное место Киевской Руси
Сообщений: 91
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -6
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Законно ли?
Внесение изменений в конструкторскую документацию без участия организации - держателя этой конструкторской документации и без проведения соответствующих процедур - законным быть не может...
А где сказано, что будут вноситься изменения в КД?
12_85_00 вне форума   Цитировать 0
Старый 03.05.2017, 09:32   #6 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от 12_85_00 Посмотреть сообщение
А где сказано, что будут вноситься изменения в КД?
Так топикстартер вроде собрался что-то новое "приделать" к локомотиву...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 03.05.2017, 10:10   #7 (ссылка)
Banned
 
Аватар для электромонтер СЦБ

Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 106
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -43
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Так топикстартер вроде собрался что-то новое "приделать" к локомотиву...
Николай Николаевич, в СЦБ все рацухи "приделаны" к ТМП/ТР/Указаниям ГТСС (за КД промолчу) ?
электромонтер СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 03.05.2017, 10:40   #8 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от электромонтер СЦБ Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, в СЦБ все рацухи "приделаны" к ТМП/ТР/Указаниям ГТСС (за КД промолчу) ?
В СЦБ - за многие лета - встречается всякое. Но не факт, что из этого "всякого" - я о рацпредложениях - правильное!
По теме разговора: если токарь стоит у станка и точит деталь, то заточить иначе резец или сделать подставку под ноги, чтобы было удобнее работать (и т.д., и т.п.) - это рационализация. А посягательство на саму деталь, на чертежи, на КД - это совершенно из другой оперы.
Так же - и в СЦБ!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 03.05.2017, 10:42   #9 (ссылка)
Banned
 
Аватар для электромонтер СЦБ

Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 106
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -43
----------------------------------------------------------
Цитата:
Какие нужны основании, чтоб не оказаться "наживкой"?
Если "оформите это устройство" как при проведении опытной эксплуатации, тогда Ж будет прикрыта.
электромонтер СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 03.05.2017, 13:38   #10 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Bram

Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Уфа, с. Нагаево
Возраст: 60
Сообщений: 441
Поблагодарил: 60 раз(а)
Поблагодарили 66 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 114
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Так топикстартер вроде собрался что-то новое "приделать" к локомотиву...
Устройсво переносное. Цель - обнаружения неисправности в АЛСН и только в случаях отказа.
С одной стороны - устройство, которое нужно довести до ума. Естественно, во время обслуживание, желательно находился рядом.
С другой стороны - инструкция, запрещающее иметь нестандартные устройства при обслуживании ( т.е., вынужден периодически прятать от посторонних глаз).

Последний раз редактировалось Bram; 03.05.2017 в 14:08.
Bram вне форума   Цитировать 0
Старый 03.05.2017, 13:51   #11 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Bram Посмотреть сообщение
Устройсво переносное. Цель - обнаружения неисправности в АЛСН и только в случаях отказа.
С одной стороны - устройство, которое нужно довести до ума. Естественно, во время обслуживание, желательно находился рядом.
С другой стороны - инструкция, запрещающее иметь нестандартные устройства при обслуживании ( т.е., периодически прятать от посторонних глаз).
Тогда это не "рацпредложение"...
Аналогичные устройства разрабатывались и применялись (и применяются) в порядке, установленном соответствующими нормативными документами.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 04.05.2017, 12:18   #12 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,098
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Тогда это не "рацпредложение"... Аналогичные устройства разрабатывались и применялись (и применяются) в порядке, установленном соответствующими нормативными документами.
Когда-то я спаял себе "звонилку" в корпусе от АВМ. Схемка (вряд ли кем утвержденная) простенькая-несколько светодиодов, несколько резисторов, диоды и кнопка. Успешно применял её на регулировках ЭЦ и АБ для поиска неисправностей. Я что-преступник? О! Ужас!
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 04.05.2017, 12:29   #13 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
Когда-то я спаял себе "звонилку" в корпусе от АВМ. Схемка (вряд ли кем утвержденная) простенькая-несколько светодиодов, несколько резисторов, диоды и кнопка. Успешно применял её на регулировках ЭЦ и АБ для поиска неисправностей. Я что-преступник? О! Ужас!
Нет.
Пока Вы работаете с Вашей приблудой при регулировке еще не включенной в работу ЭЦ - на здоровье.
Но если Вы захотите оставить её включенной (например, в качестве "ловушки" отказа) в действующей ЭЦ - то делать этого не следует!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 04.05.2017, 12:37   #14 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
 
Аватар для Просто инженер АиТ

Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 64
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 380
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
Когда-то я спаял себе "звонилку" в корпусе от АВМ.
Я тоже когда-то сделал рац. предложение. Делали мы ДЦМ-Дон, а там нужно было вводить сигналы ТС с лампочек пульт-табло и часть сигналов с релейной. Для ввода был применен матричный принцип (вывод активизирует строки матрицы, вводим с колонок). Для этого на каждой станции (их было 14, а на некоторых не было места для доп. стативов, надо было пристраивать отдельное помещение) нужно было установить несколько стативов для запайки развязывающих диодов и выполнить монтаж. Я как подумал сколько времени мы будем с эти конетелица. Поэтому по простому, по инженерному предложил сделать платы с этими диодами и установить в отдельный конструктив (уговорил своего шефа пойти на этот шаг). Сделали, всё заработало! Про рацпредложение даже не думал, считал это хорошим инженерным решением. Но, меня уговорили сделать коллективное рац. предложение, экономический эффект оказался огромным (на премиальные я мог бы тогда купить 5 Жигулей (за пять не выплатили, но на одного хватило))!
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!
Просто инженер АиТ вне форума   Цитировать 0
Старый 04.05.2017, 14:31   #15 (ссылка)
Banned
 
Аватар для электромонтер СЦБ

Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 106
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -43
Цитата:
на премиальные я мог бы тогда купить 5 Жигулей (за пять не выплатили, но на одного хватило))!
Человека или Жигули?
электромонтер СЦБ вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рацпредложения Андрей13 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 628 28.11.2023 22:39
=Разное= Рацпредложения FUDO Связь на ж/д транспорте 2 27.09.2015 19:38
создание таблиц враждебных маршрутов chimic Поиск документации 1 16.01.2013 15:08
Создание скрипта disyak Ищу/Предлагаю 0 18.03.2012 19:23
Создание инфраструктуры Igorun Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 10 29.01.2011 13:54

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:36.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34