СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Локомотивные устройства и АЛС
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English    
 
Translate to English В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.07.2017, 10:02   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Mihhails

Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 2
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: проблема усилителя ук-25/50м-д


уважаемые электромеханики, подскажите пожалуйста по какой причине
сильно греются сопротивления R24, R25.
Mihhails вне форума   Цитировать 0
Старый 04.07.2017, 21:39   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,305
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 681 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Они и должны греться. На них гасят лишние 32В. Поэтому два двухваттника последовательно. Возможно ещё, что подогревом воздуха в усилителе решают вопрос термостабилизации.
Если греются до почернения, при исправном стабилитроне - поставьте два керамических пятиваттных резистора вместо МЛТ, они по габаритам аналогичны.
Хотя может что-то в схеме потребляет повышенный ток, например электролитические конденсаторы имеют большой ток утечки.

Последний раз редактировалось beatl; 05.07.2017 в 07:08.
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 05.07.2017, 21:30   #3 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Bram

Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Уфа, с. Нагаево
Возраст: 60
Сообщений: 441
Поблагодарил: 60 раз(а)
Поблагодарили 64 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 114
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Если греются до почернения, при исправном стабилитроне
Явно завышено питание АЛСН. В практике встречал аж +75 в. В ЛС вставлены лампочки 110 чтоб не горели и почерневшая оболочка электромагнита ЭЭ в 3сл-2м
Bram вне форума   Цитировать 0
Старый 05.07.2017, 21:59   #4 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,305
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 681 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Встречались такие усилители на стенде, с нормальным питанием. Правда давненько. Уже и не помню, что там было проблемное. Кажется, все-таки электролитические конденсаторы. Плата под двухваттными резисторами прямо обугленная была. Сейчас, в современных приборах, резисторы над платой приподнимают.
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 05.07.2017, 23:18   #5 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Bram

Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Уфа, с. Нагаево
Возраст: 60
Сообщений: 441
Поблагодарил: 60 раз(а)
Поблагодарили 64 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 114
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Сейчас, в современных приборах, резисторы над платой приподнимают.
Думаю, паяльщикам по башке настучали чтоб паяли правильно. Им неведома наука конвекции балластного резистора.
Bram вне форума   Цитировать 0
Старый 06.07.2017, 00:12   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,305
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 681 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Цитата:
Думаю, паяльщикам по башке настучали чтоб паяли правильно.
У-у-у! Это ж выводы формировать надо ! И текстолит правильным диаметром сверлить.....

beatl добавил 06.07.2017 в 00:12
Цитата:
Плата под двухваттными резисторами прямо обугленная была.
МЛТ выгорает - > сопротивление растёт, функции резистора переходят к печатной плате... Между прочим, автоматика ! Система со следящей обратной связью.

Последний раз редактировалось beatl; 06.07.2017 в 00:12. Причина: Добавлено сообщение
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 14.04.2018, 09:43   #7 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,305
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 681 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Цитата:
Плата под двухваттными резисторами прямо обугленная была.
Прислали из соседней лавочки "контрфактный" усилитель 2013 року выпуска с надписью - "Сгорел!". До этого встречал только сгоревшие дешифраторы. Усилитель спалить вусмерть принципиально нечем. Открывал, предвкушая что-то необычное - и был разочарован.
Открылись люки в электролитических конденсаторах. Двухваттные резисторы, вместо 32В стали перерабатывать в тепло все 50. Плата из стеклотекстолита обуглилась, прогорела под резисторами насквозь. По всему пространству усилителя хлопья сажи. После замены электролитических конденсаторов и дырявой платы - всё завелось.
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 14.04.2018, 13:49   #8 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer

Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,268
Поблагодарил: 6719 раз(а)
Поблагодарили 977 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1694
Цитата:
Сообщение от beatl
Усилитель спалить вусмерть принципиально нечем.
Видать нет у вас талантливых на подобное!
Adagumer вне форума   Цитировать 0
Старый 14.04.2018, 16:41   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik

Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Открывал, предвкушая что-то необычное - и был разочарован.
Открылись люки в электролитических конденсаторах.
Неужели ожидал что оттуда выйдут Фиксики?
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Цитировать 0
Старый 14.04.2018, 20:02   #10 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,305
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 681 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Цитата:
Неужели ожидал что оттуда выйдут Фиксики?
Ты знал !?
Интересно, чем бы фиксики заделывали дыру в печатной плате ?
Кстати, почему у фиксиков сломалась микроволновка из-за ложки внутри? У меня от сына из-за этого эпизода вотум недоверия.

Цитата:
Видать нет у вас талантливых на подобное!
Нет, просто он очень грамотно сделан. Трудно, практически невозможно сломать снаружи. Если бы в ДКСВ поставили обычный плавкий предохранитель по +50В., то и его сломать снаружи было бы невозможно. Но те, умные люди, которые его придумывали, не расчитывали, что машинисты будут совать вместо общего сгоревшего предохранителя гвоздик, абы не брать приказ на следование без АЛСН. Через это, сгорело немало монтажных проводов в ДКСВ и немало контактов полегло... А поставить предохранитель внутрь нельзя !!! - Грубое вмешательство в схему устройств безопасности. Статья, срок, баланда. )))
Миниатюры
проблема усилителя ук-25/50м-д-uk.jpg  

Последний раз редактировалось beatl; 15.04.2018 в 08:53.
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 15.04.2018, 09:25   #11 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik

Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Mihhails Посмотреть сообщение
уважаемые электромеханики, подскажите пожалуйста по какой причине
сильно греются сопротивления R24, R25.
Потому что разработчики при расчете этих резисторов посчитали только падение напряжения и ток, который идёт через них. Наверняка они в схеме включены параллельно. Что такое мощность для разработчиков неведомо. Установить резисторы мощностью хотя бы 5 -7 Вт наверное не позволяют размеры корпуса.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!


Последний раз редактировалось APCnik; 15.04.2018 в 09:40.
APCnik вне форума   Цитировать 0
Старый 15.04.2018, 09:39   #12 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,305
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 681 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Цитата:
Что такое мощность для них неведомо.
Слышал звон....
Всё там нормально сделано. Есть и параллельно включенный стабилизатор на больший ток, уже с 10Вт резистором.

Просто когда дохнут конденсаторы, нужно не ждать дырок в плате или выгорания резисторов, а их менять. Стоят ~30 руб/шт. А некоторые экономные, предпочитают ждать, пока их передадут, закупленные централизовано, через АСУ-заявка.

Хочу похвастаться. На днях, второй раз в жизни, получил эти конденсаторы 2200х25 со склада ! Первый раз было в 2011 году, тогда хапнул около 30 штук. Сейчас дали аж 8 штук ! При том, что за месяц я их меняю примерно по 12 штук.
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 15.04.2018, 10:08   #13 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik

Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Ну ты и хапуга!
Что это за кондеры что дохнут менее чем за 10 лет?
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 15.04.2018, 10:14   #14 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,305
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 681 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Цитата:
Что это за кондеры что дохнут менее чем за 10 лет?
Всякие. Не обязательно за 10лет. Бывает и за 2 года и за 25.
Миниатюры
проблема усилителя ук-25/50м-д-sam_1021.jpg  
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 15.04.2018, 11:03   #15 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik

Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
К50-20 у нас теперь днём с огнём не сыщешь
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Любопытный отказ усилителя УК25/50М-Д beatl Локомотивные устройства и АЛС 13 28.02.2019 22:12
проблема с настройкой усилителя на 50 Гц на ПК-КОД Proff88 Локомотивные устройства и АЛС 43 16.04.2015 18:30
Настройка усилителя 25/50 МДУ Proff88 Локомотивные устройства и АЛС 6 16.01.2013 21:25
Проблема Yaroslavka Ремонт подвижного состава 1 28.11.2012 19:57
проблема Rus1359 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 2 17.08.2010 20:11

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:06.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot