СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Локомотивные устройства и АЛС (https://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/)
-   -   ИЩУ ИНФОРМАЦИЮ ПО ПРИЕМНЫМ КАТУШКАМ АЛСН (https://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/3237-ischu-informaciyu-po-priemnym-katushkam-alsn.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

APCnik 11.07.2012 21:54

Я бы с удовольствием произвел замеры, но у меня сейчас нет такой возможности.
У меня используются усилители в блоках БЛПМ (блок локомотивных приемников метро) схема которых приведена в книге Махмутова. Она почти ничем не отличается от схемы ПРЦ.
Я использовал усилитель только для подачи сигнала в рельсы, причем к выходу двухчастотного генератора ПДМ-3 (фото которого я выложил в теме "Шлейф Контрольного пункта АЛСН") я подключил усилитель ПУ, а ток с выхода ПУ раскачивал трансформаторами.
Попробовал обычный усилитель от нашего радиоинформатора для громкоговорящего оповещения вагона, но он сильно искажал сигнал на частоте 325 Гц и приемник отказывался принимать сигнал. Поэтому я и утверждаю, что нормально усилитель специально спроектированный для работы в таких условиях не должен искажать сигнал на относительно высоких частотах при больших токах.

Автостопщик 25.08.2012 01:20

На дешифратор ток не влияет! Ток влияет на усилитель! Дешифратор только расшифровывает!!!

Автостопщик добавил 25.08.2012 в 01:20
дешифратор никак не реагирует на изменения тока! реагирует УК25/50!!!!!!!!!!!

Сергей Амолькин 16.05.2013 15:27

А есть у кого нибудь схема подключения приемной катушки?

beatl 16.05.2013 16:40

Цитата:

Сообщение от Сергей Амолькин (Сообщение 152858)
А есть у кого нибудь схема подключения приемной катушки?

Издеваетесь ? А схемы включения комнатного выключателя вам не надо ?

Сергей Амолькин 16.05.2013 20:38

не ненадо.. ну помогите пожалуйста! срочно надо. извените если что-то не так!

APCnik 16.05.2013 21:10

Это блок-схема поездных устройств.
http://morepic.ru/images3/2_7539.png
Вот схема включения приемных катушек ПК для вагонов метро в системе АРС-Днепр.
http://morepic.ru/images3/3_8727.jpg

Да уж, придется пальчиком поводить по такой схеме, пока разберешься как она работает!:oiE:

CSOND 09.05.2015 01:31

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 105105)
нету, и где найти пока не знаю

ЦТ/ЦШ-857.

Артем звук 09.05.2015 04:47

Усилитель не должен порождать гармоник, что у Вас и произошло! Я про автоинформатор.

APCnik 09.05.2015 12:36

Цитата:

Сообщение от Артем звук (Сообщение 250039)
Усилитель не должен порождать гармоник, что у Вас и произошло! Я про автоинформатор.

Умница! Вот только рассчитан усилитель радиоинформатора на мощность до 100 Вт, а в р.ц. нужно подавать гораздо большую мощность. Усилителя типа ПУ у меня в наличии нет.

Rafa 10.05.2015 13:11

Цитата:

Сообщение от APCnik (Сообщение 105206)
Можно ток раскачать трансформаторами. Я у себя в депо подавал большие токи АЛС непосредственно в рельсы с выхода обычного генератора и усилителя ПУ, раскачивая их с помощью нескольких трансформаторов ПОБС и СОБС. Усилитель ПУ специально рассчитан так, что не искажает форму сигнала на больших частотах.

у вас там все проще.

сигнал непрерывный же.

Rafa добавил 10.05.2015 в 13:07
Цитата:

Сообщение от APCnik (Сообщение 105206)
Усилитель не растянет импульс,

это сделает фильтр. :raD:

Rafa добавил 10.05.2015 в 13:11
Цитата:

Сообщение от APCnik (Сообщение 105743)
если учесть затухание в рельсах?

уверен в политене баласт не такой засраный как на жд

поэтому в расчетах рц сопр. изол. РЛ принимают за

бесконечность.

APCnik 10.05.2015 15:13

Цитата:

Сообщение от Rafa (Сообщение 250148)
у вас там все проще.

уверен в политене баласт не такой засраный как на жд

поэтому в расчетах рц сопр. изол. РЛ принимают за

бесконечность.


Rafa, не все так просто, как кажется на первый взгляд. Ввиду того, что качество строительства метро с каждым годом ухудшается (растут аппетиты по воровству материалов для строительства коттеджей и зАмков), в тоннелях происходят просадки грунтов и появляются все новые и новые течи.
Ну нет на них дедушки Сталина. Мой ныне покойный старший механик был когда-то в Питере на перегоне проложенном под Невой. Так он рассказывал, что там нету ни единой течи. В связи с этим лет 30 назад появилась следующая инструкция.

Инструкция по защите сооружений, конструкций и устройств метрополитенов от коррозии блуждающими токами

4.2. Требование к устройствам пути и тоннельным обделкам
4.2.1. Удельное переходное сопротивление между ходовыми рельсами (две нити в параллель) и обделкой (землей) должно быть:

для рельсов в тоннелях и закрытых наземных участках на перегонах, смежных с метромостами (до 200 м в обе стороны от моста), не менее 1,5 Ом·км;
для рельсов на эстакадах, мостах и в зданиях электродепо не менее 3 Ом·км;
для рельсов открытых наземных линий и парковых путей электродепо не менее 0,5 Ом·км.
Допускается в начальный период эксплуатации метрополитена (не более 6 мес со дня пуска) пониженное (до 0,5 Ом·км) переходное сопротивление рельсов в тоннелях
8.3. Измерения по контролю мер ограничения утечки тяговых токов
8.3.1. Электрическое переходное сопротивление между рельсами и тоннельной обделкой определяется в рельсовых цепях с изолирующими стыками измерителями сопротивлений заземлений М-416 или МС-07 (МС-08) по двухэлектродной схеме (рис.5). Измерения производятся при отсутствии движения поездов в ночное время.
http://morepic.ru/images3/get_2265.jpg
Рис.5. Принципиальная схема измерения переходного сопротивления рельсов относительно смежной рельсовой сети (а) и тела тоннеля (б):
1 - рельсы измеряемого блок-участка; 2 - рельсы смежных участков; 3 - измеритель сопротивления заземлений (М-416, МС-07); 4 - тело тоннеля; 5 - отсоединенная междроссельная перемычка
Перед измерениями интересующая рельсовая цепь отделяется от остальной рельсовой сети перегона или станции отсоединением междроссельных перемычек от средних выводов дросселей измеряемой цепи с обеих сторон. Разрешается не снимать полностью перемычки при условии, что после снятия крепежных болтов между перемычкой и средним выводом дроссель-трансформатора будут вложены изолирующие прокладки из текстолита, прессшпана и т.п. Если к данной междроссельной перемычке подключено междупутное соединение или какая-либо цепь, то они должны остаться подключенными к междроссельной перемычке со стороны, смежной с измеряемой рельсовой цепью (т.е. вне рельсовой цепи, переходное сопротивление которой измеряется).
Измеритель сопротивления подключается одним зажимом к среднему выводу дроссель-трансформатора измеряемой цепи, другим - к среднему выводу дроссель-трансформатора смежной рельсовой цепи (рис.5, а). В тоннелях с чугунными тюбингами последний зажим можно подключать к тюбингу или любой конструкции, металлически связанной с ним (рис.5, б). Измерения проводят в соответствии с инструкцией на пользование прибором.

Переходное сопротивление измеряемой рельсовой цепи, приведенной к 1 км пути, Ом·км,
http://morepic.ru/images3/get_7912.jpgгде Rизм - показания прибора, Ом;
l - длина измеряемого участка, м.
Инструкция по защите сооружений, конструкций и устройств метрополитенов от коррозии блуждающими токами - длина измеряемого участка, м.

При измерении переходных сопротивлений рельсов на канавах электродепо и в отстойных тупиках обе нити объединяют временной перемычкой и измерения проводят по отношению к контуру заземления депо. Эти измерения выполняют при снятом напряжении с данной канавы или тупика.

Rafa 10.05.2015 15:33

Цитата:

4.2. Требование к устройствам пути и тоннельным обделкам
4.2.1. Удельное переходное сопротивление между ходовыми рельсами (две нити в параллель) и обделкой (землей) должно быть:
для рельсов в тоннелях и закрытых наземных участках на перегонах, смежных с метромостами (до 200 м в обе стороны от моста), не менее 1,5 Ом·км;
для рельсов на эстакадах, мостах и в зданиях электродепо не менее 3 Ом·км;
для рельсов открытых наземных линий и парковых путей электродепо не менее 0,5 Ом·км.
Допускается в начальный период эксплуатации метрополитена (не более 6 мес со дня пуска) пониженное (до 0,5 Ом·км) переходное сопротивление рельсов в тоннелях

может я конечно дурак- - но кажись тут речь о наземном

метро :shocking::shocking::shocking:

всеравно длины рц короткие и затухание в них ничтожно.

Rafa добавил 10.05.2015 в 15:33
____________________


помню расказывал историю один старик что в

локом. приемниках метро стоят какие-то

селекторы времени. их никогда не подключают.

почему эти селекторы не ставят в усилке УК-25-50 ?

доп. защита от кратковр. импульсов не помешала бы.

:net:

APCnik 10.05.2015 16:31

Этот селектор времени задает время нереагирования приемника на помеху. Время ничтожно мало и поэтому этот кусок схемы приемника не проверяется при ревизии кроме 6-го канала с частотой 325 Гц на линиях с резонансными р.ц.

Насчет сопротивления изоляции. Именно из-за течей сопротивление в тоннеле может быть приравнено к сопротивлению на открытых участках.

Rafa 10.05.2015 16:36

Цитата:

Этот селектор времени задает время нереагирования приемника на помеху. Время ничтожно мало и поэтому этот кусок схемы приемника не проверяется кроме 6-го канала с частотой 325 Гц на линиях с резонансными р.ц.

этот селектор не помешал бы при приеме кодов

алсн - так как там кодовые посылки не непрерывные как в политене.

Rafa добавил 10.05.2015 в 16:36
часто от помех срабатывает имп. реле.

APCnik 10.05.2015 17:00

http://morepic.ru/images3/qkq_2667.jpg
Реле РВ - это и есть этот селектор времени. Повторюсь, что в наших в схемах его нету. В последних заводских разработках оно вообще имеет прямую запитку 75 В от внешних цепей и выполняет совершенно другие функции.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:30.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика