=Диссертация= Размеры элементов реле

[Sun_solnca]

Всем доброго времени суток!
Для статьи нужны размеры для какого-либо конкретного типа однообмоточного или двухобмоточного нейтрального реле (НМШ или РЭЛ - не принципиально). Из показанных на рисунке размеров нужны:
1) с1 - расстояние между осью сердечника и осью вращения якоря;
2) r - радиус полюса сердечника;
3) угол поворота якоря.

Если кто-то располагает данной информацией, поделитесь, пожалуйста. Заранее спасибо!

[СЦБот]

Приветствуем Вас на нашем сайте! Это сообщение сгенерировано автоматически, отвечать на него не требуется.


Если Вы хотите получить ответ на вопрос, заданный в этой теме, рекомендуем воспользоваться поиском по сайту, пока Вы ожидаете ответов других пользователей. Надеемся, что Вы найдете что-либо полезное на сайте.

[zawodik]

С этим вопросом не на форум, а на завод надо обращаться. Кто Вам ближе Питер или Камышлов? Обращаетесь лично в конструкторский отдел, падаете девушкам в ноги и получаете чертеж с размерами и допусками хоть в бумажном, хоть в электронном виде.

[ariezm]

Для реле НМШ
с1 = 32 mm
r = 16 mm
α ≈ 1
R1=4.8 mm
R2=33.3 mm
a=5.2 mm

[Sun_solnca]

Сообщение от ariezm

Для реле НМШ
с1 = 32 mm
r = 16 mm
α ≈ 1
R1=4.8 mm
R2=33.3 mm
a=5.2 mm

Спасибо!
А зазор б между якорем и сердечником при отпущенном якоре не сможете подсказать?
При таких малых углах поворота можно считать α=б/с1, где α - угол поворота в радианах. Отсюда б при отпущенном якоре приблизительно равен 0,56 мм. Это соответствует действительности?

[ariezm]

размер могу померить только нижней части между краем сердечника и якоря, получилось 2.4 mm, значит угол получается α=3

[Sun_solnca]

Хорошо, спасибо.
Правда с размерами R1 и R2 не совсем все сходится. Должно быть:
R1=c1-r
R2=c1+r

[ariezm]

У сердечника НМШ снята так называемая лыска со стороны ярма 3,5 mm

[zawodik]

Сообщение от Sun_solnca

Для статьи нужны размеры для ... нейтрального реле

Если Вам это только для иллюстрации статьи и не более, то вполне возможно, что указанные цифры Вас устроят. Если для более серьезных целей, то я Вам расскажу одну быль.
Незадолго до ухода с СПЭТЗ Офенгейм занялся разработкой нового реле, сразу скажу, что это не нейтральное, были сделаны опытные образцы, все вроде были довольны, но чего-то не хватало, и реле в серию не пошло. Через некоторое время после ухода Х.Г. в ГТСС главный конструктор завода решил довести начатое дело до конца. Но тут выяснилось, что в процессе разных переездов и прочих форсмажоров часть чертежей оказалась утраченной. Не долго думая гл. конструктор взял лучшие из опытных образцов, разобрал и поручил своим подчиненным заново нарисовать чертежи деталей. Когда Офегейм услышал про это историю он долго смеялся. С его же слов дело не в размерах деталей, а в допусках. (Прямо хочется процитировать, что дьявол кроется в деталях.) Как мне тогда рассказывали, завод сделал порядка десяти образцов по "восстановленным" чертежам, но ничего не получилось.
Кстати вспомнилось, наверное, год или два назад товарищ из Белоруссии хвастался, что они освоят производство реле РЭЛ на раз. Интересно как у них дела?

[Sun_solnca]

Сообщение от zawodik

Если Вам это только для иллюстрации статьи и не более, то вполне возможно, что указанные цифры Вас устроят. Если для более серьезных целей...

Это нужно не просто для иллюстрации. Стоит задача рассчитать реле, то есть найти индуктивность (хотя бы для включенного и выключенного состояний), найти временный параметры. Пока, откровенно говоря, на основе приведнных здесь размеров получаются (это очевидно) не совсем корректные данные (хотя очень может быть, что я где-то ошибку допускаю).
Вероятно, Вы правы - с этим вопросом действительно только на завод нужно обращаться.

[zawodik]

У меня в голове сейчас только книжка Витенберга по расчету реле. Кстати, у него есть мудрая фраза, что погрешность расчетов может достигать 100%. Так что, не расстраивайтесь.

[Adagumer]

Сообщение от Sun_solnca

найти индуктивность (хотя бы для включенного и выключенного состояний)

В этой области знаний какой-то провал, индуктивности что различные будут? Просветите нас!

[Sun_solnca]

Сообщение от zawodik

У меня в голове сейчас только книжка Витенберга по расчету реле. Кстати, у него есть мудрая фраза, что погрешность расчетов может достигать 100%. Так что, не расстраивайтесь.

По ней я и пытаюсь считать

Сообщение от Adagumer

В этой области знаний какой-то провал, индуктивности что различные будут? Просветите нас!

Индуктивность реле зависит от тока, величины зазора между якорем и сердечником (который, как вы понимаете, изменяется в процессе работы реле) и от насыщенности магнитной цепи. Индуктивность выключенного реле практически раза в два меньше индуктивности реле включенного.

[Adagumer]

Сообщение от Sun_solnca

Индуктивность реле зависит от тока,

Я таки считал что индуктивность зависит только от геометрических размеров контура и магнитных свойств среды (сердечника). А проходящий через катушку ток влияет только на величину магнитного потока.

[Torquato Tasso]

Сообщение от Adagumer

Я таки считал что индуктивность зависит только от геометрических размеров контура и магнитных свойств среды (сердечника).

правильно считал. а не учел что индуктивность изменяется даже при перемещении якоря при срабатывании-отпускании.....