Калибровка КТСМ-01Д
 

Вопросы по калибровке КТСМ-01Д:
например, аппаратура настроена на 140*С откалибрована на 38 уровней(квантов) при температуре воздуха минус 15*С(соответственно выставив под эту температуру калибратор)... Через неделю температура воздуха уже минус 2 градуса(повысилась на 13 градусов), проверяем калибровку (выставив калибратор под имеющуюся температуру) получаем уже около 46-50 квантов..
Это увидел ШЧ на проверке и понятно сказал что из-за этого можно пропустить "горячий поезд".
По документации после калибровке блок МОТС-М(если не ошибаюсь) сравнивает уровни от предварительного усилителя и от ДТНВ и умножает на определенный коэффициент.. Так по чему тогда уходят уровни?? У нас на участке 8 комплектов везде такой прикол, негде в документации не указано допуск.. Буду весьма благодарен за ответ...

Ну, вообще-то не "пропустить", а словить "ложняк))) Пусть ваш ШЧ по этому поводу не печалится. А то что уровни от калибратора "не вписались" - это нормально, и 13 градусов в пределах нормы (если температура нар.возд. изменится больше чем 15, а вы не сделаете калибровку, тогда да, ваш грех))) А ДТНВ в КТСМ-01Д для пущего фифера, для того чтобы вы знали о погоде снаружи))), он участие в решении "вердикта" не принимает.

""А то что уровни от калибратора "не вписались" - это нормально..""----- Как это доказать?????
"" А ДТНВ в КТСМ-01Д для пущего фифера, для того чтобы вы знали о погоде снаружи))), он участие в решении "вердикта" не принимает."" ----- В тех. документации по КТСМ альбом 2 на ст.28 или 38(точно и не вспомню) последний абзац, написано и описано как он влияет..
Но мне нужно дать ответ ШЧ отклонение уровней при калибровке это нормально или нет :amin:

Интересный ответ, из него следует что уход уровней это не нормально, и от ШЧ последует вопрос
-почему они уходят
я отвечу: из-за температуры
ШЧ: так нахрена там ДТНВ
Я: чтоб знать как одеваться механикам перед графиком
ШЧ: иди читай ))

За всё время работы в понабе что-то не припомню, чтобы так получалось. Это очень сильный разброс. Скорее всего в процессе калибровки были не соблюдены все необходимые условия и детали. Или же применялся "кривой" калибратор.
При -15*С модулятор греем до +25*С (дельта 40*С), а при -2*С греем до +34*С (дельта 36*С). Получается разница в дельтах всего 4*С. Учитывая особенности распределения чувствительности приёмо-усилительного тракта при понижении температуры ОВ, это очень небольшая разбежка, чтобы поиметь разницу в уровнях от модулятора в десять единиц.
Как правило, наоборот всегда удивляло отсутствие необходимости корректировки чувствительности трактов даже при значительном изменении температуры ОВ.
Скорее всего в Вашем случае действительно есть некоторые основания для опасений и проведения более досконального анализа происходящего. В конечном итоге это в Ваших же интересах.

А ДТНВ в КТСМ-01(Д) действительно никак не участвует в процессе обработки тепловых сигналов. Это стопроцентно! Почитайте схемы ПК-02ПД, в частности канал обработки ТС МОТС.
Может он начитавшись умных книжек путает 01 и 02. Вот там, особенно теперь, когда на АРМы выдаётся информация в градусах Цельсия, показания ДТНВ являются определяющими.

Я тоже так думал покуда не прочел все про МОТС там четко описывается что ДТНВ влияет на конечный результат обработки тепловых сигналов! Завтра принесу литературу домой напишу где описывается.. (ИВЦ интернет на работе закрыли,оказывается анонимайзерами нельзя пользоваться, приходится дома работать))

Prokop добавил 16.12.2010 в 00:08
На ПОНАБе и ДИСКе если верить старым своим работникам такого и не было!! А вот на КТСМ-01Д такое на всех 8 будках,, наших..:sm490:

Из руководства по эксплуатации КТСМ-01Д п. 1.4.13:

И не более того!

А под понятием ПОНАБ следует понимать "Прибор обнаружения нагретых аварийных букс" как это было изначально сформулировано при введении такой аппаратуры в состав устройств ЖАТ. Не трудно догадаться, что КТСМ всех видов именно такими устройствами и являются.

На счет влияния ДТНВ я завтра напишу где о нем упоминается...:smile_24:

Prokop добавил 16.12.2010 в 00:35
5.2.8. Во время прохода вагонных тележек контролируемого поезда через поле зрения приемников ИК-излучения тепловые сигналы ТСЛ и ТСП многократно преобразуются в восьмиразрядный двоичный код модулем МОТС и запоминаются в оперативной памяти периферийного контроллера. После прохода каждой тележки центральный процессор периферийного контроллера, расположенный в модуле ММК, производит обработку результатов преобразования по специальному алгоритму и принимает решение о степени аварийности проконтролированных букс с учетом показаний датчика температуры наружного воздуха ДТНВ.
Скачал в документации http://scbist.com/attachment.php?att...8&d=1279083496

Видел я эту байду...
Это для КТСМ-01, не так ли?
Но в ПК-02ПД у 01Д по части обработки ТС практически всё то же самое, тот же МОТС и т.д.
Однако на стадии ознакомления с принципами работы 01Д проводили эксперименты в лабораторных условиях. В том числе и о возможном влиянии показаний ДТНВ на величину ТС. В результате получилось абсолютное безразличие МОТСа даже к наличию ДТНВ в системе, а не то, что к его неверной регулировке.
С той поры и спим спокойно, в этой части во всяком случае...

Да верно с КТСМ-01, в 01Д описание другое но смысл тот же.
Спасибо за ответ.. Мы сегодня сами думали как провести эксперимент, доделаем стенд и проведем. Еще раз спасибо..

Процентов 90 у Вас проблемы с пультом калибратора , или недостаточно остывший калибратор. У меня поначалу, пока обкатывал КТСМ был такой же разброс, пока не выявил неисправный пульт калибратора. Сейчас калибрую с ртутным термометром. Вставляю в отверстие сзади калибратора и контролирую нагрев излучателя. Просто и надежно. А термометр в КТСМ-01Д информативный. Соседи используют его возможности для измерения температуры в камерах и в помещении. Ставят галетный переключатель вместо разъема от ПОНАБовских камер. Очень удобно.

ДТНВ в работу КТСМ-01(Д) никаких корректив не вносит. Он скорее служит как индикатор. А ошибка в калибровке может быть в разности температур диска модулятора и температуры окружающей среды

Prokop, большой разбег в уровнях несомненно является нарушением т.к. допуск согласно технологии +/-2кванта (Прилож.№1, Табл.1.2.), тем более в зимнее время года когда температура в напольных камерах более или менее стабильна, а в летний период особенно в жару имеем более сложную ситуацию из-за большого разброса температуры в НК (воздействие температуры на болометр) выход из положения увеличить температуру внутри НК до +35гр.Т.К.№3 (Примечание) это, скорее всего не ваш случай, но разброс температуры в НК мин. и макс все-же рекомендую проверить Т.К.№3 20+/-4гр. и еще не плохо бы иметь предварительные усилители (ПУ) в приемных капсулах (ПК) с температурной стабилизацией. Следующий момент калибровка, самая коварная вещь нужно многое учесть чтобы попасть в десяточку. Для начала проверить показания пульта калибратора на соответствие температуры с градусником разбег устранить подстроечным резистором в пульте (модулятор с градусником должен находиться в помещении, где температура выше 0). Следующий этап охлаждение модулятора, как правило, некачественная калибровка ввиду недостаточного охлаждения. В зимнее время остывание происходит быстрее, а летом дольше (Технология обслуживания 15 мин), но практика показала около 1 часа обязательно в тени, на деревянной подставке желательно совместить отверстие колеса с окном модулятора для лучшей вентиляции заодно можно проконтролировать черную окраску нагревательного элемента, что тоже немало важно! Далее снимаем показания с градусника расположенного рядом с модулятором, смотрим таблицу Приложение 1 обновленное (Извещение №24 10.01.2006г). Устанавливаем необходимую температуру нагрева и смотрим за процессом 1 самый долгий после 3 нужно обратить внимание, какое время занимает процесс нагрева (рекомендуемое не более 4-5 сек), в противном случае перегрев колеса модулятора обеспечен ввиду долгого остывания излучателя! (Вхождение в рабочий режим не более 3 минут). Проверяем контакты в разъемах, слегка покачивая их и следим за процессом на пульте калибратора если светодиоды перемигиваются как гирлянда на елке, то берем ластик и трем контакты для снятия окисла. Ну, вот можно и калибровать не забывая, что чем быстрее, тем точнее (согласно технологии не более 10 мин).

Хорошие рекомендации, главное - общеизвестные! Но, предполагаю, одновременно на всех 8-ми постах, погрешность приборов и небрежность персонала не может быть одинакова. А связь с изменением температуры н.в. от -15 до -2? Не стоит искать лёгких объяснений, там ведь тоже специалисты...

У нас температура тоже гуляет в таких и даже больших пределах, но такого разбега результатов калибровки, я не помню. Мах 5-8 квантов и то большая редкость.


(Была телеграмма давненько, что перепутаны резисторы в пультах калибратора (крайние значения 0 и 9). (Была такая партия). У меня как раз такой попался. Вроде бы Каменс-Уральский. )