СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   КТСМ / ПОНАБ (https://scbist.com/ktsm-ponab/)
-   -   Калибровка КТСМ-01Д (https://scbist.com/ktsm-ponab/4034-kalibrovka-ktsm-01d.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

bigpups 17.09.2011 09:56

Цитата:

Сообщение от CHUK (Сообщение 60734)
Ну так батенька можно много чего натворить, что не написано в технологии и может привести к непредсказуемым результатам

На это вы сами себе практически полностью ответили:
Цитата:

Сообщение от CHUK (Сообщение 60734)
При ТУПОМ выполнении любой работы, а не только калибровки можно и вещь и дело угробить, для того она и голова дана, чтобы думать этой самой головой.

Цитата:

Сообщение от CHUK (Сообщение 60734)
Что-то я так ничего не понял, зачем все эти танцы с бубном.

Затем, чтобы хоть немного представлять, что происходит при проведении работ по калибровке тепловых трактов. А для тех, кто не понимает суть процесса написана технология с чёткими пошаговыми инструкциями. Остаётся только добросовестно выполнять каждый из них и будет вам счастье.

п.с. Когда-то давно я тоже думал, что у переменного напряжения в розетке есть только два параметра: собственно величина его напряжения и частота. И всё, что требуется от механика СЦБ в этом плане, суметь измерить это прибором и при этом не убиться насмерть.
А когда к нам на пост ЭЦ приехали умные люди с аппаратурой специально для измерения ВСЕХ параметров питающего напряжения, они пришли в лёгкий ужас. Оказывается этих самых параметров у напряжения НЕСКОЛЬКО десятков! И по 80% из них наше питание поста не соответствовало (и, скорее всего, до сих пор продолжает) требованиям для этого рода потребителей.

Резонный вопрос... зачем все эти танцы с бубном...(С) Ведь всё же работает и так... Но как..?

CHUK 17.09.2011 14:59

Вас уважаемый bigpups самого если отвести к специалистам да прогнать по всем параметрам в первую очередь голову, так я думаю вы испытаете куда более больший шок, чем от параметров питающей сети на вашем посту ЭЦ.

А если проверить все что мы едим, чем дышим, так можно и с ума сойти.
Меньше знаешь, крепче спишь.

bigpups 17.09.2011 16:34

Цитата:

Сообщение от CHUK (Сообщение 60766)
Вас уважаемый bigpups самого если отвести к специалистам да прогнать по всем параметрам в первую очередь голову...

Типа ответил тем же...
Да ради Бога, на роль вундеркинда и назидателя абсолютно не претендую. Всё, что есть в моей голове - всё моё.
Остальное в личку...
Цитата:

Сообщение от CHUK (Сообщение 60766)
...Меньше знаешь, крепче спишь.

Во истину прекрасный лозунг! Призыв так сказать ко всеобщему отупению... Ай молодца... :laduh: :smile_24::dance: :fool:

spps 14.12.2012 00:53

Знаю, что в России зимой перенастраивают(или уже не перенастраивают?) аппаратуру на более низкую температуру.
Чья это инициатива (идея) ? Разработчиков или вагонников?
Кто нибудь ответит?

Матвеев 04.03.2013 09:26

Влияние скорости вращения диска калибратора...
 
Помогите разобраться... Влияет ли скорость вращения диска калибратора на результат калибровки? Мы предполагаем, что эта скорость зависит от напряжения питания калибратора. Разброс напряжения от 24 В до 40 В. Может подскажете как добиться эталонного напряжения питания.

CHUK 04.03.2013 10:42

Цитата:

Сообщение от Матвеев (Сообщение 141175)
Помогите разобраться... Влияет ли скорость вращения диска калибратора на результат калибровки? Мы предполагаем, что эта скорость зависит от напряжения питания калибратора. Разброс напряжения от 24 В до 40 В. Может подскажете как добиться эталонного напряжения питания.

Что скорость вращения калибратора влияет на калибровку скажу однозначно - влияет. Сейчас не помню точно, но напряжение должно быть что-то около 27в, если найду то вечером скажу точно.

Alecs72 04.03.2013 10:46

Цитата:

Сообщение от Матвеев (Сообщение 141175)
Помогите разобраться... Влияет ли скорость вращения диска калибратора на результат калибровки? Мы предполагаем, что эта скорость зависит от напряжения питания калибратора. Разброс напряжения от 24 В до 40 В. Может подскажете как добиться эталонного напряжения питания.

Если постоянная времени болометров более 1,5 сек. и напряжение питания соответствует нормам , то никакого влияния на процесс калибровки изменение частоты вращения модуляционного диска (4-6 об\с) нет. Другой вопрос откуда у вас такой разброс напряжений. Такой разброс напряжений возможен при недостаточной емкости конденсаторов фильтра и требует их замены.

Матвеев 04.03.2013 11:28

Цитата:

Сообщение от Alecs72 (Сообщение 141181)
Если постоянная времени болометров более 1,5 сек. и напряжение питания соответствует нормам , то никакого влияния на процесс калибровки изменение частоты вращения модуляционного диска (4-6 об\с) нет. Другой вопрос откуда у вас такой разброс напряжений. Такой разброс напряжений возможен при недостаточной емкости конденсаторов фильтра и требует их замены.

Входное напряжение согласно «Схема электрическая принципиальная калибратора» 24 В. А втыкаемся в розетку ВД на которой напряжение 35 В. Мне кажется, что при этом частота вращения намного выше от нормы. Вопрос возник в связи с отличием на слух частот вращения на разных постах КТСМ (субъективно в 2 раза). Что я не понимаю или не так делаю?

elmech 04.03.2013 12:57

Цитата:

Сообщение от Alecs72 (Сообщение 141181)
Если постоянная времени болометров более 1,5 сек. и напряжение питания соответствует нормам , то никакого влияния на процесс калибровки изменение частоты вращения модуляционного диска (4-6 об\с) нет. Другой вопрос откуда у вас такой разброс напряжений. Такой разброс напряжений возможен при недостаточной емкости конденсаторов фильтра и требует их замены.

Наверное не 1,5 с, а 1,5 мс, но в остальном я согласен. Скважность в любом случае будет неизменной и если обороты диска не будут одного порядка с постоянной времени болометра, ни чего страшного не произойдёт. А напряжения в 24 В даже на новых (с исправными конденсаторами) никогда не было. От 27 В до почти 40 В, источник слабый и мерить необходимо под нагрузкой. Ток у модулятора "нехилый"...

Alecs72 04.03.2013 14:59

Цитата:

Сообщение от elmech (Сообщение 141189)
Наверное не 1,5 с, а 1,5 мс, но в остальном я согласен. Скважность в любом случае будет неизменной и если обороты диска не будут одного порядка с постоянной времени болометра, ни чего страшного не произойдёт. А напряжения в 24 В даже на новых (с исправными конденсаторами) никогда не было. От 27 В до почти 40 В, источник слабый и мерить необходимо под нагрузкой. Ток у модулятора "нехилый"...

Да , конечно же 1,5 мс, расслабился в отпуске.

PIKI 04.03.2013 22:35

Цитата:

Сообщение от Матвеев (Сообщение 141175)
Помогите разобраться... Влияет ли скорость вращения диска калибратора на результат калибровки? Мы предполагаем, что эта скорость зависит от напряжения питания калибратора. Разброс напряжения от 24 В до 40 В. Может подскажете как добиться эталонного напряжения питания.

У нас были такие вопросы в первые годы. Проверить легко, попробуйте притормозить пальцем диск калибратора. И убедитесь, как мы много лет назад, что практически никакого влияния скорости вращения диска нет. А вот причин неправильной калибровки целая куча, и пока их не узнаешь (от старожилов или на своих "шишках") - не будет нормальной работы КТСМ-01. В этом плане КТСМ-02 на порядок совершеннее.

ilolge 05.03.2013 11:26

Цитата:

Сообщение от Alecs72 (Сообщение 141200)
Да , конечно же 1,5 мс, расслабился в отпуске.

или 1.5 сек по карте№6, или разговор о другом?:net:

Alecs72 05.03.2013 12:06

Цитата:

Сообщение от ilolge (Сообщение 141334)
или 1.5 сек по карте№6, или разговор о другом?:net:

По ТК№6 вы проверяете время переходного процесса при работе заслонок. Здесь же речь идёт о постоянной времени восстановления болометра обусловленной межкаскадной ёмкостью самого болометра. Согласно рекомендаций такие болометры необходимо было выявить и изъять из эксплуатации довольно давно , количество было ограничено небольшой партией , поэтому вы вполне можете не знать о данном недостатке .

PIKI 05.03.2013 20:46

Давайте лучше расскажем молодежи, от чего все-таки зависит калибровка КТСМ-01Д, и что практически можно сделать для качественной работы комплекса.
Начну первый.
От правильного определения температуры.
Точность жидкостных термометров оставляет желать лучшего, поверка их, как правило, не проводится. Да и разглядеть узкий ртутный столбик не каждый может без очков.
Решение: изготовили самодельные цифровые термометры, на хороших (точных -0,5 градуса, реально 0,1-0,2 ) термодатчиках, с крупными цифрами. Питание от батарей, встроенный контроль напряжения - так как при разряженных батареях точность падает. Себестоимость около 200 руб., так что не внапряг, скинулись по грошику. Ртутные, конечно, не выбрасываем - они для ревизоров и на крайний случай. Смотрим - точно на таких датчиках теперь и в КТСМ-02 меряют температуру, так что не одни мы такие умные.
Кто продолжит?

ilolge 05.03.2013 21:23

продолжай дальше,и для 01-го калибровки молодежь обучи заодно


Часовой пояс GMT +3, время: 01:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика