СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ
Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ Обсуждение электрических централизаций, автоблокировок и полуавтоблокировок на релейной элементной базе
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.06.2015, 17:03   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Faceless

Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 300
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 31 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 96

Тема: Невозможность открытия на желтый.


У меня следующая ситуация:
При открытом выходном светофоре и свободности двух и более блок-участков перегона, в момент перегорания нити зеленого огня светофор перекрывается на красный. Повторно не открывается ни сразу, ни после повторного задания маршрута. В общем, единственная возможность зажечь на нем желтый - получить с перегона код КЖ, чтобы на станции З было без тока. Это в том случае, когда открыт только выходной, но стоит открыть еще и входной (задать маршрут на проход), при перегорании лампы зеленого огня светофор уже переходит на желтый, а не перекрывается.
Лампы без резервирования, в данной горловине расположен обслуживаемый переезд.
Собственно вопрос: это неисправность или какое-то интересное техническое решение, может кто сталкивался? Подробнее вопросом буду заниматься завтра, хотел бы услышать ваши мнения.
Faceless вне форума   Цитировать 0
Старый 15.06.2015, 17:22   #2 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Faceless Посмотреть сообщение
У меня следующая ситуация:
При открытом выходном светофоре и свободности двух и более блок-участков перегона, в момент перегорания нити зеленого огня светофор перекрывается на красный. Повторно не открывается ни сразу, ни после повторного задания маршрута. В общем, единственная возможность зажечь на нем желтый - получить с перегона код КЖ, чтобы на станции З было без тока. Это в том случае, когда открыт только выходной, но стоит открыть еще и входной (задать маршрут на проход), при перегорании лампы зеленого огня светофор уже переходит на желтый, а не перекрывается.
Лампы без резервирования, в данной горловине расположен обслуживаемый переезд.
Собственно вопрос: это неисправность или какое-то интересное техническое решение, может кто сталкивался? Подробнее вопросом буду заниматься завтра, хотел бы услышать ваши мнения.
Надо бы схему включения реле УКЗ посмотреть...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 15.06.2015, 17:33   #3 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
видать реле 2укз не держит. проверьте замедление
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 15.06.2015, 17:37   #4 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Faceless

Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 300
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 31 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 96
Схему только если завтра... На память УКЗ включено по двум обмоткам, от БПШ. В одной обмотке есть собственный контакт.
УКЗ остается под током, собственно из-за этого светофор и перекрывается. А вот почему, я не выяснил. Учитывая то, что при маршруте на проход этого не происходит, предположил, что возможно это связано с заграждением переезда. Думал, что может так и "должно быть". Или это однозначно чья-то ошибка или повреждение?

Faceless добавил 15.06.2015 в 17:37
Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
видать реле 2укз не держит. проверьте замедление
Наоборот, 2УКЗ остается под током, когда должно бы обесточиться, чтобы ЛС переключило цепь на желтый.

Последний раз редактировалось Faceless; 15.06.2015 в 17:37. Причина: Добавлено сообщение
Faceless вне форума   Цитировать 0
Старый 15.06.2015, 17:41   #5 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
Сообщение от Faceless Посмотреть сообщение
Наоборот, 2УКЗ остается под током, когда должно бы обесточиться, чтобы ЛС переключило цепь на желтый.
а ну да. вероятно сильно большое замедление раз

сигнальное упало.

Rafa добавил 15.06.2015 в 17:41
может кондер слабенький на сигнальном реле ?

Последний раз редактировалось Rafa; 15.06.2015 в 17:41. Причина: Добавлено сообщение
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 15.06.2015, 17:44   #6 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Faceless

Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 300
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 31 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 96
Возможно. Главное, что я хотел услышать - "так не должно быть ни в коем случае". Это так?
Faceless вне форума   Цитировать 0
Старый 15.06.2015, 17:45   #7 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
Сообщение от Faceless Посмотреть сообщение
Повторно не открывается ни сразу, ни после повторного задания маршрута.
2УКЗ должно срабатывать при размыкании последней

РЦ маршрута
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 15.06.2015, 17:46   #8 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Faceless Посмотреть сообщение
Возможно, главное, что я хотел услышать - "так не должно быть ни в коем случае". Это так?
Думаю, что так. Переход на желтый должен быть. Переезд здесь ни при чем.

Комментарии к сообщению (репутация)
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 15.06.2015, 17:53   #9 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
Сообщение от Faceless Посмотреть сообщение
"так не должно быть ни в коем случае". Это так?
то что не должен перекл. на красный это да.

отказ вероятно какой-то

Rafa добавил 15.06.2015 в 17:48
Цитата:
Сообщение от Faceless Посмотреть сообщение
Это в том случае, когда открыт только выходной, но стоит открыть еще и входной (задать маршрут на проход), при перегорании лампы зеленого огня светофор уже переходит на желтый, а не перекрывается.
а это уже интересно.

в этом случае с выходным все ок ?

Rafa добавил 15.06.2015 в 17:53
Цитата:
Сообщение от Faceless Посмотреть сообщение
УКЗ остается под током, собственно из-за этого светофор и перекрывается.
что вообще не падает ?

Последний раз редактировалось Rafa; 15.06.2015 в 17:53. Причина: Добавлено сообщение
Rafa вне форума   Цитировать 1
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 15.06.2015, 18:04   #10 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Faceless

Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 300
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 31 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 96
Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение

в этом случае с выходным все ок ?


что вообще не падает ?
Да, при маршруте на проход - все ок, переходит на желтый.

И да, 2УКЗ вообще не падает. На 2-4 остается 26 вольт.
Faceless вне форума   Цитировать 0
Старый 15.06.2015, 18:09   #11 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
Сообщение от Faceless Посмотреть сообщение
И да, 2УКЗ вообще не падает. На 2-4 остается 26 вольт.
надо смотреть цепь самоблокировки.
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 15.06.2015, 18:12   #12 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Faceless

Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 300
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 31 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 96
Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
надо смотреть цепь самоблокировки.
Если не ошибаюсь, она по другой обмотке (1-3). Ну, в общем, главное я услышал, спасибо за помощь, завтра буду разбираться.
Faceless вне форума   Цитировать 0
Старый 15.06.2015, 18:19   #13 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
там кстати контакт реле ЧВКЖ ввели.

смотрите . должно быть под током.

но могу врать так как в сцб не разбираюсь.

Rafa добавил 15.06.2015 в 18:19
Цитата:
завтра буду разбираться.
удачи !!!!

Последний раз редактировалось Rafa; 15.06.2015 в 18:19. Причина: Добавлено сообщение
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 15.06.2015, 22:24   #14 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для z_line

Регистрация: 12.02.2010
Возраст: 45
Сообщений: 276
Поблагодарил: 180 раз(а)
Поблагодарили 63 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 51
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Думаю, что так. Переход на желтый должен быть. Переезд здесь ни при чем.
Если есть выдержка на открытие выходных то реле 2кз нужно искуственно поддерживать (по вторй струне) до момента прохождения выдержки на переезд. Смотри на включение резистора 1800 ом (МРЦ-13 альбом 2 лист 29).
z_line вне форума   Цитировать 0
Старый 16.06.2015, 01:00   #15 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Не будет лишним измерить напряжение на обмотке сигнального реле, не знаю как сейчас в альбоме, но на дату 90х годов при работе схемы извещения на переезд 1800 Ом включались параллельно к обмотке сигнального реле и напряжение 48В (БАТАРЕЯ плюс БПШ) в последовательной цепи перераспределялись и на обмотке сигнального реле оставалось 14-16в.
ЗЫ помню однажды мой шчг в расследовании такой ситуации прошляпил и нам брак ЭЧенята повесили. Правда в те года у этого ЭЧ ЭЧГ был А.С. Мишарин.....

Последний раз редактировалось Евгений002; 16.06.2015 в 01:06.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
отправление под желтый сигнал светофора пассажирского поезда Divine Поиск документации 14 23.01.2024 20:35
Проверка стрелок на невозможность их замыкания в плюсовом и минусовом положении при закладке между остряком и рамными рельсом щупа 4мм. Анонимный Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 305 11.12.2015 20:19
=Самоучитель ДСП= Действия ДСП при невозможности открытия входного сигнала Admin Самоучитель ДСП 0 16.09.2013 22:21
[Новости РЖД] Церемония открытия Большого железнодорожного тоннеля в Новороссийске Андрей13 Новости на сети дорог 0 03.06.2011 23:11
[В помощь ДСП] Невозможность перевода стрелки курбелем Admin Эксплуатация железных дорог 0 20.11.2010 22:24

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:36.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot