СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ > Изоляция кабеля и монтажа
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.10.2014, 09:11   #1 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Поручик

Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 47
Сообщений: 1,348
Поблагодарил: 272 раз(а)
Поблагодарили 389 раз(а)
Фотоальбомы: 9 фото
Репутация: 259

Тема: Провод МГШВ


Я вот тут прочитал про провод МГШВ: "Изоляция ПВХ провода МГШВ производится заводами в различных расцветках – коричневый, белый, красный, оранжевый, желтый, голубой, синий, фиолетовый, черный, зеленый. При этом цена провода МГШВ остается неизменной. Провода не распространяют горение при одиночной прокладке, имеют сертификаты пожарной безопасности."
Аналог предлагается ПуГВ, но он толще (при одном диаметре жилы). Вопрос: почему при монтаже применяем МГШВ, если он не подходит для групповой прокладке и что делать?
Поручик вне форума   Цитировать 0
Старый 20.10.2014, 09:17   #2 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin

Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 29,948
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 5986 раз(а)
Фотоальбомы: 2576 фото
Записей в дневнике: 698
Репутация: 126089
Цитата:
Вопрос: почему при монтаже применяем МГШВ
всего лишь потому, что лучше держит форму жгута при прокладке по стативу открытым способом (вне кабель-каналов) за счет наличия промокашки внутри

а горит и плавится так же как и ПВ3, ПВ4, ПУГВ
Admin вне форума   Цитировать 12
Старый 20.10.2014, 09:36   #3 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Горит всё. Не распространяет горение - особый термин.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 20.10.2014, 09:55   #4 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1721 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
ГОСТ Р 53315-2009 "Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности", в таблице 2 для типа О1 (самый пожароопасный) дана область применения:
Цитата:
Для одиночной прокладки в кабельных сооружениях и производственных помещениях. Групповая прокладка разрешается только в наружных электроустановках и производственных помещениях, где возможно лишь периодическое присутствие обслуживающего персонала, при этом необходимо применять пассивную огнезащиту
Вот про "пассивную огнезащиту", откуда она взялась и как, сказать пока не смогу ничего, надо разбираться.
NikoS вне форума   Цитировать 0
Старый 20.10.2014, 23:34   #5 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СЭМ

Регистрация: 28.02.2010
Возраст: 63
Сообщений: 509
Поблагодарил: 379 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 6 фото
Репутация: 375
Admin,
всего лишь потому, что лучше держит форму жгута при прокладке по стативу открытым способом (вне кабель-каналов) за счет наличия промокашки внутри.
а горит и плавится так же как и ПВ3, ПВ4, ПУГВ

Позвольте с Вами не согласиться, "промакашка" внутри МГШВ (ПМВГ) и проч. и является защитой от большего горения монтажа,т.к. при оплавлении изоляции исключает закорачивание между собой жил проводов,т.е. короткое по питанию, от которого всему монтажу приходит кирдык. Вот фото. Востанавливал в апреле рш перезда. От перенапряжения в р.ц. сгорело путевое реле участка приближения, от огня оплавились три жгута выше этого реле, но батарея по обвязке не закоротила, благодаря шелковой изоляции провода. Пришлось заменить только монтаж 6,7,8 приборов на трех полках, к которым перегорели провода. А вот провод ПВ-3, лет 10 назад, из-за к.з. ПБ-МБ сплавил весь жгут во всем рш.

Последний раз редактировалось СЭМ; 20.10.2014 в 23:38.
СЭМ вне форума   Цитировать 0
Старый 21.10.2014, 07:34   #6 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Поручик

Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 47
Сообщений: 1,348
Поблагодарил: 272 раз(а)
Поблагодарили 389 раз(а)
Фотоальбомы: 9 фото
Репутация: 259
Вообщем все ответы на уровне размышлений и примеров, кроме ссылки на пожарный ГОСТ. Всё равно спасибо!! Хотелось бы заводчан послушать, но думаю там не рефлексируют, а делают "как в типовых написано". Я так с ними ругался про главную шину заземления в ЭЦ-ТМ.
Поручик вне форума   Цитировать 0
Старый 21.10.2014, 08:06   #7 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik

Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Постоянно занимаюсь заменой проводов в кондуитах (трубах с проводами) от приемных катушек и датчиков скорости. Хочу заметить, что провода МГШВ при одинаковом сечении имеют разное количество жил и соответственно разную жесткость, что влияет на частоту изломов проводов при вибрациях.
Не отсюда ли возгорание монтажа при уменьшении количества целых жил провода?
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Цитировать 0
Старый 21.10.2014, 09:37   #8 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Не нравится МГШВ (вопрос по ГОСТу весьма спорный) укладывайте МГТФ а лучше МГТФЭ, тогда ещё и в ГОСТ по электромагнитной совместимости уложитесь (может быть).
Ну и бабла надоть будет вкладывать - на порядок выше, кто б в ЦШ предложил такое безобразие , в целях повышения уровня пожарной безопасности , ну и других уровней тоже....

А если серьёзно, то из данного разговора не понимаю чем МГШВ не угодил? До принятия фторопласта на первых наших ракетах вся электропроводка была из него.
Если его (как идругие провода) специально не жечь, то (тюбик прав) горения он не поддерживает,изоляция двойная, дрянь из него выделяется при сильном нагреве, это да, но ПВХ же. Вон обои для кухни тоже из ПВХ делают...
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 21.10.2014, 11:44   #9 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Гoрoчник

Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 25
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 11
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
... кто б в ЦШ предложил такое безобразие , в целях повышения уровня пожарной безопасности , ну и других уровней тоже....
Вообще-то это требование Федерального Закона №123.
Гoрoчник вне форума   Цитировать 0
Старый 21.10.2014, 12:41   #10 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Гoрoчник Посмотреть сообщение
Вообще-то это требование Федерального Закона №123.
Если не затруднит, пожалуйста, скиньте № раздела и пункта.
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 21.10.2014, 13:47   #11 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Гoрoчник

Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 25
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 11
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Если не затруднит, пожалуйста, скиньте № раздела и пункта.
ст.142 п.4).
Гoрoчник вне форума   Цитировать 0
Старый 21.10.2014, 14:00   #12 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
Вообще-то это требование Федерального Закона №123.ст.142 п.4).
Как привязать эту статью к МГШВ?
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 21.10.2014, 14:09   #13 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Гoрoчник

Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 25
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 11
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Как привязать эту статью к МГШВ?
Вопрос не по окладу. Обращайтесь в ЦШ.

Гoрoчник добавил 21.10.2014 в 14:09
Цитата:
...и что делать?
Применять провод, который имеет сертифицирован по ФЗ-№123, точка.

Последний раз редактировалось Гoрoчник; 21.10.2014 в 14:09. Причина: Добавлено сообщение
Гoрoчник вне форума   Цитировать 0
Старый 21.10.2014, 14:18   #14 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1721 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
В ст.142 общие слова и никакой конкретики: применять согласно КД, соответственно области применения. Ну то есть бла-бла, ваша принцесса в другом документе.
В КД же написано, что "не распространяет горение", то есть в наличии пассивная огнезащита. В области применения значится допуск к групповой прокладке при наличии пассивной огнезащиты, в местах где периодически находится персонал.
NikoS вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Усиливающий провод. Virrus Энергетики 1 22.04.2014 09:24
Усиливающий провод Admin Wiki 1 05.05.2013 14:33
Что за провод? Wetal Разговоры обо всем 5 01.01.2013 18:05
Контактный провод Admin Wiki Контактная сеть 0 02.10.2011 16:22
[Новости РЖД] «Прямой телефонный провод» с начальником Куйбышевской магистрали Андрей13 Новости на сети дорог 0 22.06.2011 10:58

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:27.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot