СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Изоляция кабеля и монтажа (https://scbist.com/izolyaciya-kabelya-i-montazha/)
-   -   Повреждение "ЗЕМЛЯ" Что делать? (https://scbist.com/izolyaciya-kabelya-i-montazha/2584-povrezhdenie-zemlya-chto-delat.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

ШНС СЦБ 29.06.2021 18:22

Цитата:

Сообщение от gematogen (Сообщение 375589)
Вообще-то это удивительно, да. Если

и СЦБисты уходят домой спать, то это нисколько не здорово. Скорее, страшно.

Вы много встречали за свою жизнь тех, кто не уходит:raD:

gematogen 29.06.2021 18:51

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 375590)
Вы много встречали за свою жизнь тех, кто не уходит:raD:

Честно - нет. Но их много и не надо. Достаточно хотя бы одного, и результат будет. А вот если ни одного нет - это плохо.
Сразу мысли, если "земля" постоянно моргает - то как же весь контроль, который сейчас над СЦБистами существует? У дежурного лампочка моргает на пульте - получи запись в журнале ДУ-46. Мониторинг выведен к диспетчеру дистанции - значит и служба будет в курсе, и с ШЧ не слезут пока не устранят. А тут ничего, и помощи в интернете просят... Понятно, что это все решается одним крокодилом, но если таковые методы применяются на этой станции вкупе с вышесказанным, то это страшно вдвойне.

Александр 29.06.2021 20:45

Цитата:

Сообщение от gematogen (Сообщение 375589)
и СЦБисты уходят домой спать, то это нисколько не здорово. Скорее, страшно.

А зачем на станции торчать? Смысл?
Окно всё равно через пару недель только дадут.
Некоторые станции годами с землёй на батарее работают, иногда на полной земле.

Механик 123 30.06.2021 07:47

Вот всегда было интересно: ведь "земля" - это по сути предотказ к опасному отказу - подпитке. По-хорошему ЭЦ надо бы выключать до устранения. А у нас формально даже инструкции этого не требуют. Ведь были же сходы из-за подпиток по земле... Проблема актуальна чуть ли не для каждой станции , а ЦШ за столько то лет не озаботилось выпустить методику поиска "земли". Ведь это совсем не тривиальная задача... Хорошо что хоть форум есть - в нынешней ситуации это, пожалуй, единственный источник полезной информации по этой теме.

Александр 30.06.2021 08:31

Цитата:

Сообщение от Механик 123 (Сообщение 375594)
ЦШ за столько то лет не озаботилось выпустить методику поиска "земли"

Вот ведь какое дело...
Не нарушая инструкций землю найти чаще всего не получится.
Времени окна не хватит.
Выжигание вообще никто не подпишет, ведь сдуру можно и пост спалить, и под напряжение попасть, и лицо обжечь.

Николай Николаевич 30.06.2021 08:47

Коллегам доброе утро!
Периодически заглядываю в эту "ветку" - как человек, который лично и самостоятельно нашел и устранил как минимум несколько десятков "земель" (думаю, что больше сотни).
И - в контексте последних высказываний - мне НИ РАЗУ не потребовалось "окно", "инструкция или методика ЦШ" или что-то подобное! И нарушать требования действующих в те годы инструкций - тоже не было никакой необходимости!
Да, были станции, на которых на поиск "земли" уходило несколько дней, с перерывами на "подумать". Были станции, на которых была одна "земля" и несколько мест сообщения полюсов между собой - когда ищешь "землю", а находишь сначала сообщение с другим полюсом и только потом саму "землю". Ну и так далее...
Отмечу, что по большому счету меня - тогда зам. ШЧ - никто этим заниматься (в смысле самому, лично) не заставлял - все земли были накоплены "до меня", на ряде станций провод заземления был просто отключен от сигнализатора. Но - мне было ИНТЕРЕСНО этим заниматься,и этот интерес "побеждал" отсутствие методик "сверху".
Вот как-то так...

Механик 123 30.06.2021 09:36

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 375599)
И - в контексте последних высказываний - мне НИ РАЗУ не потребовалось "окно", "инструкция или методика ЦШ" или что-то подобное!

Николай Николаевич, таких как Вы, СЦБистов, которые приходят в профессию по призванию и работают не для галочки и зарплаты а для удовольствия сейчас НЕТ. Нет от слова СОВСЕМ.
Позвольте не согласиться, методика нужна! Так можно сказать, что ГРАМОТНЫЙ СЦБист может и без техкарт, графиков, инструкций, методик и начальников устройства обслуживать... А где взять этого грамотного СЦБиста? А как СДЕЛАТЬ грамотного СЦБиста из выпускника вуза?:net:
А тема поиска земельки - ой какая не простая... Не первый раз перечитываю на форуме темы по "земле" и всегда что то новое узнаю!
Опять вспомню мое "любимое" указание ЦШ о ликвидации собачек в приводах - там ведь "технологию" разработали - куда ставить зубило и как бить по молотку! Ну а "земли" вы в релейках продолжайте искать по наитию:oiE:

Николай Николаевич 30.06.2021 09:52

Цитата:

Сообщение от Механик 123 (Сообщение 375600)
Позвольте не согласиться, методика нужна! Так можно сказать, что ГРАМОТНЫЙ СЦБист может и без техкарт, графиков, инструкций, методик и начальников устройства обслуживать... А где взять этого грамотного СЦБиста? А как СДЕЛАТЬ грамотного СЦБиста из выпускника вуза?:net:
А тема поиска земельки - ой какая не простая... Не первый раз перечитываю на форуме темы по "земле" и всегда что то новое узнаю!

Поскольку я достаточно "глубоко" в теме поиска "земли", я тоже задумывался о необходимости и возможности разработки такой методики.
В части необходимости - тут и спорить не о чем, конечно было бы полезно такую методику иметь.
А вот в части возможности - не уверен. Не уверен, что реально сделать полноценную методику для всех возможных вариантов систем ЭЦ и многочисленных схемно-технических решений. А в то же время - как показывает опыт - никаких очень уж специфических знаний и умений для поиска "земли" и не требуется, все методы и приспособления - достаточно банальны.

ШНС СЦБ 30.06.2021 10:27

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 375599)
Коллегам доброе утро!
Периодически заглядываю в эту "ветку" - как человек, который лично и самостоятельно нашел и устранил как минимум несколько десятков "земель" (думаю, что больше сотни).
И - в контексте последних высказываний - мне НИ РАЗУ не потребовалось "окно", "инструкция или методика ЦШ" или что-то подобное! И нарушать требования действующих в те годы инструкций - тоже не было никакой необходимости!
Да, были станции, на которых на поиск "земли" уходило несколько дней, с перерывами на "подумать". Были станции, на которых была одна "земля" и несколько мест сообщения полюсов между собой - когда ищешь "землю", а находишь сначала сообщение с другим полюсом и только потом саму "землю". Ну и так далее...
Отмечу, что по большому счету меня - тогда зам. ШЧ - никто этим заниматься (в смысле самому, лично) не заставлял - все земли были накоплены "до меня", на ряде станций провод заземления был просто отключен от сигнализатора. Но - мне было ИНТЕРЕСНО этим заниматься,и этот интерес "побеждал" отсутствие методик "сверху".
Вот как-то так...

http://scbist.com/scb/uploaded/1284_1608789970.jpg

ШНС СЦБ добавил 30.06.2021 в 10:27
Цитата:

Сообщение от Механик 123 (Сообщение 375600)
А как СДЕЛАТЬ грамотного СЦБиста из выпускника вуза?:net:

Я сделал, в субботу в переключении на самой главной станции страны будет участвовать. :raD:

НО ЭТО ДАЖЕ ПРИСУТСТВУЮЩИМ И ОБЩАЮЩИМСЯ ЗДЕСЬ НЕ НАДО, ГЛАВНОЕ ЧТО ОНИ ЕСТЬ, ИМ ДОСТАТОЧНО, а мне нет:dance:

Александр 30.06.2021 11:37

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 375599)
НИ РАЗУ не потребовалось "окно"
...
И нарушать требования действующих в те годы инструкций - тоже не было никакой необходимости!

Ключевое слово: "в те годы".
В те годы и БВС никто не пломбировал.
Сейчас кто-нибудь согласует подключение постороннего источника к полюсу без окна, в действующей ЭЦ?

ШНС СЦБ 30.06.2021 11:42

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 375606)
Ключевое слово: "в те годы".
В те годы и БВС никто не пломбировал.
Сейчас кто-нибудь согласует подключение постороннего источника к полюсу без окна, в действующей ЭЦ?

Но глубокоуважаемый НН прав, подтверждаю переключением ДТ, например без "шума и пыли" в эти годы, но для этого надо быть специалистом и не иметь вокруг неспециалистов и как написал в своей подписи здесь на форуме последователь по местности НН - "...смелость города берет!":raD:

Александр 30.06.2021 11:58

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 375607)
подтверждаю переключением ДТ, например без "шума и пыли" в эти годы,

Главное теперь - следы замести, а то вскроется переключение ДТ без выключения:raD:

В молодости мы как-то ЩВП на ЩВПУ под поездами махнули.
Причём даже согласия ДСП не спрашивали:oiE:

Николай Николаевич 30.06.2021 12:01

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 375606)
Ключевое слово: "в те годы".
В те годы и БВС никто не пломбировал.
Сейчас кто-нибудь согласует подключение постороннего источника к полюсу без окна, в действующей ЭЦ?

Мое мнение - этого и не требуется, ни "тогда", ни "сейчас".
Аргументирую - сигнализатор заземления УЖЕ есть ни что иное, как подключенный к полюсу "посторонний" источник, от которого по цепи "полюс - земля" протекает некий "измерительный ток". При поиске "земли" - сигнализатор обязательно нужно отключить, это аксиома. И вместо отключенного "постороннего" источника в виде СЗ - подключить другой источник, тоже "посторонний", выдержав, безусловно, и технические ограничения по величине сигнала, и, при необходимости, организационные меры.

Ну и мысль, которая возникла только что - наверное, было бы здорово, если бы "измерительный ток", создаваемый СЗ, изначально был заточен под бесконтактную локацию пути его протекания по проводам, жгутам, клеммам, гребенкам и т.п. А СЗ - имел бы в своем составе некий переносной приемник этого сигнала.

ШНС СЦБ 30.06.2021 12:47

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 375608)
Главное теперь - следы замести, а то вскроется переключение ДТ без выключения:raD:

В молодости мы как-то ЩВП на ЩВПУ под поездами махнули.
Причём даже согласия ДСП не спрашивали:oiE:

Ключевое слово без шума и пыли для систем слежения, пусть теперь попробуют найти, если это нигде не записано технически и ДТ в 2007-м должны были быть переключены, а заказал я их в 2015-м:lol:, а схемы то соответствовали 8 лет, хранили коммерческую тайну, штампик на них такой ставят:oiE:

Александр 30.06.2021 13:00

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 375609)
наверное, было бы здорово, если бы "измерительный ток", создаваемый СЗ

Не получится.
Взаимоисключающие требования.
Для поиска требуется переменный ток, а для измерения - постоянный, иначе СЗ будет вышибать на исправном кабеле от ёмкостной утечки.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:47.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика