ШНС СЦБ

Не отказывает, включая процесс транспортировки поездами, электричками и т.д. Есть вопросы почему МПЦ до сих пор нет и неизвестно чем кончится, коллеги вот например, дежурят сейчас на одном из участков, ждут спеца из Москвы!

__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...

Monstro

с этим как быть?

какая инструкция, можно уточнить?
и опять же, не переводится стрелка, стоят поезда. я такой прибежал, выяснил что замёрзло ппр и такой говорю дсп, всё, реле замёрзло, шлепнуть его не могу, чтоб оно перебросилось, ибо не позволяет религия инструкция(кстати какая?). стрелка выключается из централизации. я пошёл за новым реле... а поезда постоят, у меня инструкция.
тоже самое, если по какойто причине развалилась или не работает смена направления, беру бубен и танцую вокруг статива, вдруг КШ от такого шаманства само перебросится.
хотя самолично много раз наблюдал как работники КИПа шлёпают эти релюхи как хотят, но мне нельзя так, ага. а вы видели как перевозят ящики с приборами? как водители их в машине там пихают и кидают? после этого работа реле ведь гарантируется, правда. зато если механику сцб надо перебить релюху, то это табу! Шайтан накажет!
всё таки хочется какой то ясности. если какая то инструкция это запрещает, то какая? и хотелось бы чтобы в технологии замены этот момент был как то прописан. а то получается механик крайний, так как пришло реле в другой полярности, так поставил без перебивки, будешь наказан, а если перебил, то вобще преступник. не стал менять, реле просроченное стоит... кто виноват?

Узник Абакана

все верно. просто руководство МПС СССР а потом РЖД одной рукой настрочило инструкций которые правильные и кровью писаны, а с другой стороны требует чтоб поездам-зеленый
а в-третьих попробуй сообрази: чья вина что якорь ППР примерз и какой пункт в ГТП выполняется с целью недопущения подобных отказов?
ты можешь сделать:
стрелка выключается из централизации. я пошёл за новым реле... а поезда постоят, у меня инструкция
но угадай с двух, с трех, с пяти раз на кого потом повесят отказ?

__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ

Monstro

и тут решил не согласится с вами. на четырехпроводке, чтобы реле на точке перебросились, нужно сложение двух источников. на двупроводке скорее всего реле перебросят свой якорь куда надо(но это не точно, потому что там тоже используется сложение двух источников).

Александр

Нет, не нужно. От слова совсем. Читайте альбомы, а не слушайте сказки дедов.
Прочитайте пояснительную записку альбома смены, узнаете много нового. На новой схеме даже на станции можно полярность не соблюдать, станцию приёма на отправление не развернёте. Там специально дополнительно КМШ стоит в добавок к КШ, которое "помнит" полярность КШ (если меняется КШ), а КШ пнёт КМШ куда нужно, если меняется КМШ.

Отрегулируйте ток Н-ОН согласно альбому и реле КШ1-80 будут в нужной полярности всегда.
Так сделано для того, чтобы при случайном развороте во время грозы перегон встал на место сам, без посторонней помощи.
И, кстати, поляризованный якорь чувствительнее нейтрального, а нейтральный на перегоне не используется.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

ШНС КРП

Зачем? У меня девчонки, когда увидели, как на линии механики реле в другую полярность перебрасывают, чуть со стульев не попадали, хотя от удара рукой наверное ничего не случится

Да кто накажет-то? Никто и не узнает скорее всего. Но все-таки работники КИПа реле холят и лелеют, странно, что Вы видели как они их пинают.

Знаете, не раз было, когда падало реле в РТУ(не с высоты птичьего полета, а, к примеру, с тележки) и всё, характеристики меняются. Нейтральные еще ничего, а импульсные, комбинированные 100 процентов придется регулировать заново, да еще и каким-то образом что-то может отколоться внутри, треснуть.

__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама

Monstro

не знаю про какие новые схемы вы говорите, я говорю про самые обычные. вот дед Шайранов рассказывает про 2 этап смены направления, сложения источников и переброс кш на перегоне
https://youtu.be/r-v2uNXo4zQ?t=373

Monstro добавил 23.12.2020 в 23:18
раньше реле меняли совместно с работниками КИПа. и всегда когда реле было не в той полярности, работницы кипа с помощью рукоприкладства его делали нужной полярности.

Monstro добавил 23.12.2020 в 23:21
я ж не против чтобы не бить реле, я только за его долгую и стабильную работу. но хотелось бы просто, чтобы этот момент был както отображён в технологии замены, а так при любом раскладе я окажусь крайним, если вдруг что...

vetal

Почему Вы думаете, что поезда будут стоять? У ДСП есть своя инструкция - ИДП. Согласно ИДП, ещё до прибытия ШНа, с разрешения поездного диспетчера стрелка может быть установленным порядком переведена на ручное управление (курбель). Причём в маршрутах, где стрелка имеет контроль поезда будут пропускаться по разрешающему показанию, а в маршрутах без контроля стрелки - по запрещающему. Если ШН на станции и он выявил, что неисправно реверсирующее реле, то для замены реле данная стрелка сначала выключается из централизации, а уж только потом ШН идёт за новым реле. А пока ШН идёт за новым реле поезда пропускаются по выключенной стрелке по запрещающему показанию светофоров. Ну, или по разрешающему показанию, если выключение стрелки с сохранением пользования сигналами.

vetal добавил 24.12.2020 в 02:01
Не вижу смысла в таких манипуляциях с поляризованным реле. А по блоку ПС-220 тоже надо постукать после замены, чтобы реле ППС якорь перебросило? Если поляризованное реле стоит в цепи контроля состояния (положения) устройств, то схема сама поставит реле в нужную полярность, а если реле стоит в цепи управления устройствами, то нужной полярности оно станет при проверке действия устройств с пульта управления после замены приборов. При замене поляризованных реле ни разу не стучали по ним для того, чтобы они перебросили свой поляризованный якорь.

Александр

Я тоже про самые обычные. Начиная с 50-х годов прошлого века и заканчивая современными.
Отрегулируйте их по утверждённой методике, а не по методике вашего деда, и будут стабильно работать, и рукоприкладство не потребуется.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Александр II

Выше уже разъяснили, что реле станет в нужную полярность самостоятельно или после манипуляций на аппарате управления.

Если у ППР якорь примерз раз, то замерзнет и второй раз. Тут сразу две причины для замены: удар и наличие влаги в корпусе. Если бить об коробку, можно расколоть корпус, если о коленку, можно и травму получить.

А по технологии написано, что нужно проверить после замены исправную работу прибора, а перед заменой изучить схему, в которой прибор работает.

Monstro

поезда стоят это несколько условное выражение, однако зачастую так происходит в самом прямом смысле. Кто будет стрелку курбелем переводить? Я работаю под Москвой, в часы пик у нас бывает поезд каждые пять минут, а то и чаще. можно посчитать сколько за пол часа наберётся поездов. и сколько за час. ДСП на станции в нерабочее время одна,других работников движения нет, стрелку курбелем некому переводить. и когда я своему ШЧ скажу, что прибежав на стрелку, вместо того чтобы шлепнуть примерзшую ППРку, я выключил стрелку и пошёл за новым реле, мне покрутят у виска. то что реле замёрзло, доказать весьма сложно, а пачка задержанных поездов вот она.

что за методика такая?
я работаю в сцб с 97 года и за свою жизнь приходилось повидать всякого. приходилось ночью по перегону бегать по колено в снегу, перебивать релюхи развалившейся схемы направления, вобщем всякое бывало. Это реальная жизнь. уверен Вы тоже сталкивались с подобными случаями. Что там за методики такие современные не знаю, я простой механик, и не хочется оказаться крайним в случае подобных проблем. какая инструкция запрещает перебивать реле, так никто и не написал, так что вот это действительно похоже на сказки дедов.

ШНС СЦБ

Все вы верно пишите (понимаю что и для чего ищите), но запрета нет в 3168р или им подобным, но приборы должны перевозиться тоже по технологии, но этого нет. А так как мы в России, поэтому релейные системы (деревянные во всех отношениях) до сих пор у нас на 90% сети. Кстати в Московском метрополитене 100% релейные системы, на Октябрьской железной дороге скептически относятся к чистым МПЦ всем известной самой первой системы

__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...

Monstro

в технологии написано что нужно учитывать положение поляризованного якоря. но вот что именно с этим делать, не написано.

Александр

Данная методика имеет гриф "Совершенно секретно", но по недосмотру должностных лиц попала в пояснительную записку альбома смены направления (точнее, всех альбомов: АБ-18, 410414-ТМП, И-319-08 и остальных).
Там указан расчётный ток цепей Н-ОН и К-ОК, чтобы всё работало как надо, а не через жопу.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

ШНС СЦБ

Надеюсь, что не обидел, но это про это. Поэтому, как сказал и.о. ШЧ в поздравлении с 90 летием дистанции "...устройства СЦБ работают хорошо и надежно не потому, что они такие замечательные и совершенные, а потому, что их эксплуатируете вы..."


ШНС СЦБ добавил 24.12.2020 в 10:14
Когда будут лишать премии - это не поможет, ничего не поможет

__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...