СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Ищу/Предлагаю (https://scbist.com/ischu-predlagayu/)
-   -   Ищу нормы по запитке входных сигналов (https://scbist.com/ischu-predlagayu/19085-ischu-normy-po-zapitke-vhodnyh-signalov.html)

sunserone 08.08.2012 20:14

Цитата:

По идее должен быть экономический эффект, т.к. тянуть силовой кабель с поста ЭЦ порядка 1,5-2км дороже чем поставить пару ОМиков.
В СЦБ нету силовых уличных кабелей, поэтому тянуть будут СБЗПУ с дублежкой 10-20 жил, если бы даже были бы, то разделывать и сращивать проблематично, нету муфт (имеется в виду хозяйство СЦБ), при этом остается вопрос открытым где брать питание? Покажите где в стойке питания -ЭЦ или -ЭЦК можно взять изолированный источник для питания шкафа достаточной мощности, учитывая что шкафа то 4 штуки?

Цитата:

разъезд или обгонный пункт где пост рядом с входным
Если входной рядом с постом то применяют схему собранную по схеме выходного светофора без РШ смотри ЭЦ-12-П-81

KPV 09.08.2012 07:59

Цитата:

Сообщение от sunserone
Если входной рядом с постом то применяют схему собранную по схеме выходного светофора без РШ смотри ЭЦ-12-П-81

Лучше 418817 ТР

KPV добавил 09.08.2012 в 07:59
Цитата:

Сообщение от sunserone
и ждать пока он инеем покроется изнутри при пропадании резерва?

Зачем ждать? Контроль пропадания питания сразу дает индикацию на табло (реле КИ в ЭЦ-12-03). Ноги в руки и устранять. А если длительно нет питания в линии АБ (ПЭ), то как работает автоблокировка на одном питании? Это же не нормально? Того и гляди схлопочешь перекрытие с проездом.

Николай Николаевич 09.08.2012 08:20

Цитата:

Сообщение от KPV (Сообщение 110559)
А если длительно нет питания в линии АБ (ПЭ), то как работает автоблокировка на одном питании? Это же не нормально? Того и гляди схлопочешь перекрытие с проездом.

Да полно Вам...
А "окна" по 8-10 часов, а то и по несколько суток - в этом случае тоже очень часто нет одного питания (ДПР или А/Б (ПЭ) на опорах контактное сети). Это штатный режим.

KPV 09.08.2012 10:16

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Да полно Вам...
А "окна" по 8-10 часов, а то и по несколько суток - в этом случае тоже очень часто нет одного питания (ДПР или А/Б (ПЭ) на опорах контактное сети). Это штатный режим.

Скорее это должно быть исключением, чем штатным режимом! Автоблокировка является потребителем первой категории и должна иметь постоянно питание от двух источников. А в случае таких больших плановых окон всегда можно временно поставить переносную электростанцию на 1,5-2,0 кВт. Это явно экономичнее, чем вешать второй источник на входных

Николай Николаевич 09.08.2012 10:28

Цитата:

Сообщение от KPV (Сообщение 110579)
Скорее это должно быть исключением, чем штатным режимом! Автоблокировка является потребителем первой категории и должна иметь постоянно питание от двух источников. А в случае таких больших плановых окон всегда можно временно поставить переносную электростанцию на 1,5-2,0 кВт. Это явно экономичнее, чем вешать второй источник на входных

Ну о чем Вы говорите? Вы совсем не знаете, как проводятся "окна"? Ну какую "переносную электростанцию" на все сигнальные точки перегона в 20-30 км? Вы и про временные блок-посты на двухпутных перегонах не знаете?
Сегодня "окна" для текущего соддержания пути, для различных видов ремонта пути, для того же самого у энергетиков - это норма жизни. И никуда от этого не деться...

KPV 09.08.2012 11:01

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Ну какую "переносную электростанцию" на все сигнальные точки перегона в 20-30 км?

Цитата из предыдущего поста: Это явно экономичнее, чем вешать второй источник на входных
Речь только про входные!

Кстати проясните, откуда взялась дурь, делать по два источника на входных на Октябрьской? Указание вроде для одной дороги, а взялись фигней заниматься на всей сети. Например, на Красноярской.
Может все из-за качества источников? Так надо с энергетиков спрашивать, а не городить...

Lavryx 09.08.2012 11:04

Цитата:

Кстати проясните, откуда взялась дурь, делать по два источника на входных на Октябрьской?
Два источника это требование к потребителям 1-ой особой категории, разве нет? Кстати на Зап. сиб. тоже всегда по два ОМика на входной ставят насколько я знаю.

KPV 09.08.2012 11:17

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Вы и про временные блок-посты на двухпутных перегонах не знаете?

Слышали краем уха... Между прочим типовой проект данного чуда, разработанный ГТСС в 21 веке на коленке с использованием ручки и штриха, с успехом утвержден в Департаменте и распространялся по "смешной" цене...
Только не надо постоянно указывать на "далекость" проектирования от эксплуатации. В проектирование тоже не только с ВУЗов приходят (да и в ВУЗах в свое время производственная практика давала представление об эксплуатации - и капремонт пути застал и в СМП поработал, когда Новосиб. гл. ЭЦИ строили), да и проектирует не только не выходя из кабинета...

KPV добавил 09.08.2012 в 11:17
Цитата:

Сообщение от Lavryx
Два источника это требование к потребителям 1-ой особой категории, разве нет? Кстати на Зап. сиб. тоже всегда по два ОМика на входной ставят насколько я знаю.

Типовой ЭЦ-12-03 в руки возьмите и посмотрите внимательно... А потом будете аргументировать (желательно со ссылкой на нормативы).
Входной по первой категории снабжается с поста ЭЦ (от панелей питания - 1 фидер, 2 фидер, ДГА (при наличии), также как и любой другой светофор ЭЦ. Только учитывая особый статус входного, ему дали дополнительный резерв красного и пригласительного от местного БШ.

sunserone 09.08.2012 11:29

Цитата:

Входной по первой категории снабжается с поста ЭЦ (от панелей питания - 1 фидер, 2 фидер, ДГА (при наличии), также как и любой другой светофор ЭЦ
А вот тут хотелось бы получить ответ на ранее заданный вопрос - с каких клемм и с какой стойки питания вы снимаете питание для входных светофоров, с аргументами в виде ссылок на ЭЦ-10.(я не имею ввиду питание ламп, а обогрев, РТА, освещение, розетки)
Я так понимаю что РТА и обогрев предлагается питать от резерного ОМика, как и сделано наверно в большинстве случаев, т.е. вырубаем резервную линию на кап. ремонт на несколько дней и смотрим как зимой начинает замерзать шкаф, разряжаться аккумулятор и это я так понимаю это веселее чем поставить второй ОМик на основное питание.

led 09.08.2012 11:52

Цитата:

Сообщение от sunserone (Сообщение 110588)
А вот тут хотелось бы получить ответ на ранее заданный вопрос - с каких клемм и с какой стойки питания вы снимаете питание для входных светофоров, с аргументами в виде ссылок на ЭЦ-10.(я не имею ввиду питание ламп, а обогрев, РТА, освещение, розетки)
Я так понимаю что РТА и обогрев предлагается питать от резерного ОМика, как и сделано наверно в большинстве случаев, т.е. вырубаем резервную линию на кап. ремонт на несколько дней и смотрим как зимой начинает замерзать шкаф, разряжаться аккумулятор и это я так понимаю это веселее чем поставить второй ОМик на основное питание.

Пипец, какие розетки, какой РТА?
Лампы запитаны с поста по первой категории.
Освещение, обогрев, РТА - от одного местного источника.
При пропадании этого источника имеем индикацию.
В чем проблема?

Lavryx 09.08.2012 11:55

Уважаемые коллеги, давайте уже оставим в покое лампы всем понятно что они питаются с поста. Вопрос в том как запитывать "бытовые нагрузки" толи от ОМиков толи с поста? Если с поста то каким кабелем и как его в РШ разделать, а самое главное какими нормативными документами при этом руководствоваться. Тоже самое относится и к запитке выше указанных потребителей от ОМиков, там все понятней в плане каким кабелем и как разделывать, а вот какими документами руководствоваться не очень понятно.

Цитата:

Освещение, обогрев, РТА - от одного местного источника.
При пропадании этого источника имеем индикацию.
Пчему тогда как правило ставят два ОМика на входных?

led 09.08.2012 13:12

Цитата:

Сообщение от Lavryx (Сообщение 110591)
Пчему тогда как правило ставят два ОМика на входных?

Вот я бы на Вашем месте не говорил "как правило".
Ну НЕТУ у Вас такой статистики.

Витос 09.08.2012 13:12

А с каких пор освещение и обогрев надо запитывать по 1 категории? С чего вдруг этот пост? Переливаете из пустого в порожнее!

Lavryx 09.08.2012 14:57

Статистики нет, это точно, но проекты то есть сданные и пущенные. И на всех на них на схем планах показаны ДВА ОМика на входном.

KPV 09.08.2012 15:11

Цитата:

Сообщение от sunserone
А вот тут хотелось бы получить ответ на ранее заданный вопрос - с каких клемм и с какой стойки питания вы снимаете питание для входных светофоров, с аргументами в виде ссылок на ЭЦ-10.

418817 ТР лист 10 (разумеется с привязкой к современным панелям).
Цитата:

Сообщение от sunserone
Я так понимаю что РТА и обогрев предлагается питать от резерного ОМика, как и сделано наверно в большинстве случаев, т.е. вырубаем резервную линию на кап. ремонт на несколько дней и смотрим как зимой начинает замерзать шкаф, разряжаться аккумулятор и это я так понимаю это веселее чем поставить второй ОМик на основное питание.

Именно так и проектируем согласно действующим ТМП. И этого достаточно. Какой капремонт сутками в зимний период? Плановый? Ну и обеспечь переносной электростанцией один (два) входных... Можно конечно и 200 км выключить, но это бред...


Часовой пояс GMT +3, время: 13:57.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика