СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Горочные системы (https://scbist.com/gorochnye-sistemy/)
-   -   горочные системы (https://scbist.com/gorochnye-sistemy/936-gorochnye-sistemy.html)

VIC 24.09.2009 05:23

горочные системы
 
по аналогии с недавно промеькнувшими горочными системами составил такой текст для очень молодых сцбистов. Пойдет?

Горочные системы автоматики

Назначение: увеличение пропускной способности сортировочных станций, обеспечение безопасности на сортировочных горках.

Принцип построения:
На сортировочных станциях вагоны пришедших поездов разделяются по направлениям дальнейшего их следования и формируются новые поезда.
Для ускорения процесса расформирования вагоны пришедшего поезда сталкивают с горки, вагоны под действием силы тяжести скатываются в подгорочный парк. Подгорочный парк содержит несколько путей.
Пути сортировочной горки разбиваются на секции, каждая из которых оборудуется рельсовой цепью для контроля свободности. Стрелочные электроприводы (быстродействующие) переводят стрелки по маршруту движения для каждого отцепа (отцепом называется вагон или группа вагонов скатывающихся с горки).
Опасная ситуация на сортировочной горке возникает при переводе стрелки под составом, для исключения этого на секциях содержащих стрелку устанавливаются дополнительные датчики: магнитные педали, РТД-С (радиотехнический датчик стрелочный), ИПД (индуктивно-путевой датчик).
Скорость скатывания отцепов необходимо снижать вагонными замедлителями для исключения сцепления двух отцепов друг с другом и сильного удара о уже стоящие в подгорочном парке вагоны. Замедлители прижимают колеса вагонов с определенной силой. Чтобы правильно замедлить скорость отцепа необходимо знать весовую категорию (определяется весомером) и скорость движения (определяется радиолокационным индикатором скорости РИС) отцепа. Замедление отцепа осуществляется на трех тормозных позициях.
Надвиг вагонов на горку осуществляет маневровый локомотив, скорость надвига задает горочный светофор.

Объекты контроля: рельсовые цепи, стрелочные электроприводы, РИС, магнитные педали, РТД-С, ИПД.
Объекты управления: замедлители, стрелочные электроприводы, горочный светофор.

Названия систем:
ГАЦ – горочная автоматическая централизация, следит за движением отцепа при помощи рельсовых цепей и автоматически переводит стрелки по маршруту движения отцепа.
АРС – автоматическое регулирование скорости, рассчитывает степень торможения для каждого отцепа.
АЗСР – автоматическое задание скорости роспуска, управляет горочным светофором.
КЗП – контроль заполнения путей.

Более новые микропроцессорные системы:
КГМ – комплекс горочный микропроцессорный (ст. Входная)
КСАУ СС – комплексная система автоматизации управления сортировочной станцией. (ст. Московка)


а раздела отдельного для горок я не нашел в форуме , посему бросил сюда

Юлец 24.09.2009 06:54

ГАЦ-АРГС ГТСС у меня стоит, только в автомате не работает. Несколько раз уже делали перевооружение горки. Сначала стояли педали ДМ-88, затем из сняли с производства и перепроектировали на ИПД. ИПД, так к нам и не доехали, приехали только шлейфы. Естественно пришлось ставить перемычки и утверждать. В прошлом году дополнили КЗП. И поменяли установку РТДС, пришлось опять все перепаивать. ИПД так и не нашлось :d. В итоге горка как работала в ручном режиме так и работает. Нынче ей исполняется 4 года со дня пуска) А переделали уже на сто рядов.

VIC 24.09.2009 13:21

ну не знаю когда был на бекасово там вроде комплексирование: рц+ртдс+ипд+педали на стрелке потому и писал по максимуму... а педали они поидее хоть какие поставь колесо ловить умеют, можно было любой тип поставить

Юлец 24.09.2009 14:54

Гы, странные вы какие, давайте будем ставить все что хотим. На все есть проекты, любое изменение, даже по собственной инициативе должно быть обосновано и утверждено.
Цитата:

рц+ртдс+ипд+педали
Ну во первых без рельсовых цепей никуда, а во вторых что значит хоть какие педали? может от велосипеда поставить?
Вот интересно мне, Вы выдаете информацию по горкам, а сами то хоть раз обслуживали её? ну или хотя бы принцип работы знаите тех же самых ИПД или РТДС. И вообще помимо ДМ есть еще и МФД. тоже педаль.еще и на КТСМ стоят тоже педали. Только функции разные.
Цитата:

можно было любой тип поставить
А зачем нам вообще ставить эти РТДСы, ИПД и т.д ? есть же рельсовая цепь, что она занятость не покажет? Покажет, а если занятость, то перевод стрелки не возможен. Этот вопрос Вы себе задавали хоть раз? .........Воот даже и не задумывались.

А Бекасово. ну да горка повышенной мощности. : пучков 4 пути надвига, три пути роспуска. Система там стоит КСАУ ГС. Работает в автомате.

sunserone 24.09.2009 15:11

А что за девайс изображен? Очень похож на вагонные замедлители нажимные или клапанные. Хотя от горок я очень далек.

Юлец 24.09.2009 15:34

Да замедлители, только не клапанные, а домкратовидные. Работаю и регулируют скорость вагона без внешних источников.

VIC 24.09.2009 18:20

Цитата:

Сообщение от Юлец (Сообщение 4878)
Гы, странные вы какие, давайте будем ставить все что хотим

странные что поделать,... но не на столько чтобы критиковать вас за то, что вы по своей инициативе взяли и не поставили любые другие педали... а имел я ввиду, что странно что разработчики системы не пояснили что могут быть использованы кроме 88ых такие-то и такие-то...

Цитата:

Сообщение от Юлец (Сообщение 4878)
что значит хоть какие педали?

да то и значит, что все они реагируют на железяку не зависимо от принципа действия (генераторные,трансформаторные или автогенераторные)

Цитата:

Сообщение от Юлец (Сообщение 4878)
Вы выдаете информацию по горкам, а сами то хоть раз обслуживали её?

а ведь и правы, не обслуживал , в космос впрочем тоже не летал, но при этом если я примерно расскажу принцип полета в космос (своими словами) тому кто об этом космосе ничего не знает то информацию человек получит. И не веду я сам предмет "механизация и автоматизация сортировочных горок"... так чтож мне пригласить преподавателя который ведет рассказать за меня в двух словах, что это такое за штуковина. Если я что перевираю , так поправьте меня, об этом и прошу.

Цитата:

Сообщение от Юлец (Сообщение 4878)
ну или хотя бы принцип работы знаите тех же самых ИПД или РТДС.

раньше думал что знаю, но боюсь вы развеете сейчас это мое знание: "ИПД - есть автогенератор у которого петля играет роль индуктивности в составе колебательного контура - вход железяки (он же вагон) равносильно появлению сердечника у петли, что приводит к изменению индуктивности, а значит и частоты вырабатываемой автогенератором, по изменению частоты значит и делаем вывод о свободности/занятости", "РТД-С - передатчик создает радиосигнал передаваемый на другую сторону пути , с другой стороны два приемника радиосигнала, если хоть один из них не примет сигнал , считаем секцию занятой".

Цитата:

Сообщение от Юлец (Сообщение 4878)
А зачем нам вообще ставить эти РТДСы, ИПД и т.д ? есть же рельсовая цепь, что она занятость не покажет? Покажет, а если занятость, то перевод стрелки не возможен. Этот вопрос Вы себе задавали хоть раз? .........Воот даже и не задумывались.

опять же могу сказать что задумывался, но и тут я думаю вы меня поправите (наверняка ведь я задумался неправильно): " короткая р.ц. из за плохого состояния поверхности рельса может не зафиксировать занятость, потому и добавили педали, а потом подумали, что бывают длиннобазные вагоны и решили проверять еще и фотодатчиком который позднее заменили на ртд-с"

Цитата:

Сообщение от Юлец (Сообщение 4878)
Зато такое можно увидеть только на нашей горке! Единственный экземпляр в России матушке

видел... правда в журнале АСИ , потому картинка не очень качественная у меня ... с удовольствием приму на свой ящик более качественное фото ( vvyatkin@mail.ru ),
и где они у вас стоят? только в подгорочной части на 3-ей тормозной или на всех позициях?

Фикс 25.09.2009 09:27

Это у Вас отечественно-китайское изобретение-производство? слышал не очень высокая надежность...
На Калининградской с подобными точечными замедлителями устраивают, но Сименс...

Юлец 25.09.2009 11:43

vic,
Мир в розовых очках ;)
Цитата:

слышал не очень высокая надежность...
4 года работаю, ни одного разбитого вагона по их причине.
А ломаются ли они, да ломаются. Но причина тут совсем в другом.

VIC 25.09.2009 13:19

Цитата:

Сообщение от Юлец (Сообщение 4919)
vic,
Мир в розовых очках

вот ведь странный вы человек, есть ошибки - указывайте, приму к сведению; если слишком поверхностно - ну так для получения представления о работе девайса разве нужно подробнее (дока писалась для второго курса (первый год для 11 классников) отучившегося месяц)?

Юлец 25.09.2009 14:25

:) Да мне то не нужно. Я и так знаю как это все работает и не только теоретически.
Просто всегда кажется все так хорошо и красиво. Да что вроде. Все правильно все должно работать. Те же педали, что мол им надо, все равно увидят колесо.
Да вот не все так красиво и хорошо в действительности.
если бы хоть раз увидели своими глазами как падают вагоны на горках, тогда бы все поняли....
Не помню какая горка......., да в принципе это наверное видео видели уже многие в жд инете оно есть на сайте у движенцев.
http://truba.karelia.ru/video.php?id=90872

VIC 25.09.2009 17:41

Цитата:

Сообщение от Юлец (Сообщение 4930)
да в принципе это наверное видео видели уже многие в жд инете оно есть на сайте у движенцев.
http://truba.karelia.ru/video.php?id=90872

не видел ...
однако судя по видео произошло следующее: перетормозили отцеп (кстати нет нормы на количество вагонов в отцепе?) он не доехал до подгорочного парка, потом по какой-то причине получился чужак, его затянули на гору в это время кучка людей зачем-то прибежала к отцепу ... ну а дальше как раз все логично если секция занята осталась то стрелка не могла перевестись по маршруту... непонятно почему не остановили роспуск ...
неужели так часто бывает, что торчат отцепы аж на стрелке?

Юлец 25.09.2009 19:19

НУ примерно так. но не совсем. Не было прохода, а отцеп киданули. Почему не остановили, да кто их знает. Человеческих фактор не объясним. Бывает и под носом не видят что происходит......
Цитата:

неужели так часто бывает, что торчат отцепы аж на стрелке?
Бывает, бывает и невозможное количество вагонов запихивают на один путь когда некуда, а нужно..........да чего только не бывает.
А по количеству, ну вообще груженных не более 10, но все зависит от горки конечно. Бывают и осаживают. Я так думаю, что у каждой свои. Горки они же разные, маломощные, средние, повышенной

Цитата:

кучка людей зачем-то прибежала к отцепу
Кучка людей, если присмотреться они решили перейти на другую сторону. Один человек успел пролезть под вагоном, а остальные видимо не осмелились и пошли в обход. ну а тут вот она дорогая летит , разбегайтесь кто успеет

Mamontenok 11.11.2009 09:15

Доброго всем времени суток :)
У меня есть один вопрос к Юлец, как человеку, работающему в эксплуатации на горке.
У вас есть автоматическая обдувка стрелок на горке? Если да, то не в курсе по какому альбому она сделана? И самое главное, вы на горке включаете режим циклической очистки или (как мне говорят старшие товарисчи проектировщики) дежурный просто посылает на пути монтеров со шлангами и обдувка происходит вручную?

Юлец 11.11.2009 11:16

Нет у нас автоматической обдувки стрелок на горке. Вся автоматика это путеец с веником))) :d


Часовой пояс GMT +3, время: 11:47.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot