СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Горочные системы (https://scbist.com/gorochnye-sistemy/)
-   -   Интеллектуальный блок управления горочным электроприводом БУС-МК (https://scbist.com/gorochnye-sistemy/31367-intellektualnyi-blok-upravleniya-gorochnym-elektroprivodom-bus-mk.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

yuri230382 14.05.2014 10:54

Цитата:

Не ясен вопрос с безопасностью.
А именно - пробой пары ключей 10-11, либо 12-13 ведет к несанкционированной работе двигателя от источника, обозначенным на схеме "+" (судя по всему полюс 220В).
Там "ключ" по первому классу, нет? В описании заявлена бесконткатная схема вроде, а на схеме контакты есть..
Думаю, что для исключения несанкционированной работы двигателя ключи соединены последовательно. Ну и предохранители всегда можно установить. В блоке СГ-76У рабочий ток идёт через предохранитель, один тиристор и контакты пускового реле, при пробое тиристора двигатель молотит 20-25с на фрикцию, потом реле ТД срабатывает и отключает рабочий ток.

Просто инженер АиТ 14.05.2014 12:49

Почитал патент, посмотрел функциональную схему (не забывайте нарисованные ключи в функциональной схеме - могут далеко не значить контакты, а иметь более сложную схему.).
По структуре, названию некоторых сигналов (ZAP1, ZAP2) изобретение очень напоминает функциональную схему ФС-ЕН, возможно это также команда, которая разрабатывала ФС-ЕН.
http://morepic.ru/images3/yey_7715.jpg
Структурную схему ФС-ЕН делал сам, чтобы лучше разобраться как же он работает.

Абрамов..ИЧ 14.05.2014 13:32

yuri230382, если не ошибаюсь, в СГ-76У контакты реле НУС обеспечивают двухполюсное отключение двигателя. Т.е. обеспечивают отключение источника питания от двигателя, когда нет команды на перевод, тем самым он защищен от несанкционированного перевода при возможных неисправностях.
В предлагаемой же схеме - отрицательный полюс ничем не отключается. И при пробое двух ключей одновременно двигатель получит питание. Как-то странно возлагать всю безопасность на предохранитель. Это инерционный элемент, к тому же не защищающий от некоторых видов помех.

Абрамов..ИЧ добавил 14.05.2014 в 13:32
Просто инженер АиТ, "первая силовая цепь 8 состоит из последовательно соединенных ключевых элементов 10 и 11, вторая силовая цепь 9 состоит из последовательно соединенных ключевых элементов 12 и 13"
Т.е. в составе есть лишь последовательно соединенные ключевые элементы по 2 шт. в каждой из цепей, других элементов нет.

Rafa 14.05.2014 17:10

Цитата:

команда, которая разрабатывала ФС-ЕН.
на сколько я знаю ФС-ЕН имеет мажоритарную структуру.

Просто инженер АиТ 14.05.2014 19:44

Вот фрагменты схемы ФС-ЕН.
http://morepic.ru/images3/crc_8017.jpg
http://morepic.ru/images3/eie_8441.jpg
http://morepic.ru/images3/cic_7778.jpg

Rafa 14.05.2014 21:21

Эта схема Вам знакома ?

http://morepic.ru/images3/1_6469.jpg

В зависимости от комбинации на входах 1РК-2РК на выходе получается фазоманипулированный сигнал.

Rafa добавил 14.05.2014 в 21:18
VD1-VD2 выпрямительный мост парафазного триггера ???

Rafa добавил 14.05.2014 в 21:21
http://morepic.ru/images3/crc80171_4615.jpg

Углев Дмитрий 14.05.2014 21:34

Цитата:

VD1-VD2 выпрямительный мост парафазного триггера ???
И чито делает этот мост, Рафик, с постоянкой "V+"?

Просто инженер АиТ 15.05.2014 09:11

Цитата:

Просто инженер АиТ, "первая силовая цепь 8 состоит из последовательно соединенных ключевых элементов 10 и 11, вторая силовая цепь 9 состоит из последовательно соединенных ключевых элементов 12 и 13"
Т.е. в составе есть лишь последовательно соединенные ключевые элементы по 2 шт. в каждой из цепей, других элементов нет.
Пришёл домой и мне всё покоя не давали эти цепи управления, как я думаю, это естественно не 1 класс, так как симметричный отказ (обрыв, КЗ - примерно равно вероятны) схемы управления не устранен. Всё думал, как же надо было сделать? Для этой цепи выходы с трансформаторами не подходят, слишком большие токи и мощности нужны.
И придумал, можно сделать по 1 классу, разработчики видно несильно напряглись, решили поставить пару ключей, думая и так сойдёт!

Rafa 15.05.2014 11:20

Цитата:

А именно - пробой пары ключей 10-11, либо 12-13

ключи контролируются.

Просто инженер АиТ 15.05.2014 12:12

Действительно из функциональной не видно, что будет при пробое. Да, контроль ключей есть, есть обратная связь, управление можно отключить, можно выдать диагностику.
Вот только не понятно, что будет, если одновременно пробьются оба ключа 10-11 или 12-13 (очень даже вероятное событие), ведь они станут не управляемые, ну будет контроль пробоя, ну снимется управление ключами, а двигатель будет работать?

Rafa 15.05.2014 16:26

Цитата:

Вот только не понятно, что будет, если одновременно пробьются оба ключа 10-11 или 12-13 (очень даже вероятное событие), ведь они станут не управляемые, ну будет контроль пробоя, ну снимется управление ключами, а двигатель будет работать?


В таких случаях предусматривают автоматический пережог предохранителей питания.
То-есть вводится искусственное КЗ

Абрамов..ИЧ 16.05.2014 11:55

повторюсь: пережигание по первому классу выполняется?

Просто инженер АиТ 16.05.2014 12:47

Чтобы избавится от симметричного отказа бесконтактных приборов, искусственно приводим к одному состоянию - обрыв! На основе этого строим схемотехнику. Главное, чтобы наверняка сгорело, но не сожгло пол релейной!:shocking:

Абрамов..ИЧ 16.05.2014 18:03

Просто инженер АиТ, так чем гарантированно обрывать цепь будем? контактом реле?))
ладно проехали...

Torquato Tasso 16.05.2014 20:17

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 205363)
Чтобы избавится от симметричного отказа бесконтактных приборов, искусственно приводим к одному состоянию - обрыв! ... Главное, чтобы наверняка сгорело...

это называется поджечь свой дом чтобы зажарить яичницу


Часовой пояс GMT +3, время: 07:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика