СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Документация (https://scbist.com/dokumentaciya/)
-   -   12013/ЦДИ от 31.03.2016 МУ по защите ус-в ЖАТ от перенапряжений (https://scbist.com/dokumentaciya/46708-12013-cdi-ot-31-03-2016-mu-po-zaschite-us-v-zhat-ot-perenapryazhenii.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Александр 10.02.2021 17:39

ШНС СЦБ, насчёт номинала:
(Только не удивляйтесь. Там не всё так просто).
1А там сгорит при исправном АВМ, 0,4 А - не сгорит при исправном АВМ.

ШНС СЦБ 10.02.2021 17:46

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 372738)
ШНС СЦБ, насчёт номинала:
(Только не удивляйтесь. Там не всё так просто).
1А там сгорит при исправном АВМ, 0,4 А - не сгорит при исправном АВМ.

И....? Я всегда не про просто. Наверное 0,4 при неисправном имели ввиду:raD:

Александр 10.02.2021 17:48

ШНС СЦБ,
Нет, у меня написано без ошибок.
При ИСПРАВНОМ АВМ 1А сгорит, а 0,4А не сгорит.

Александр II 11.02.2021 06:54

Гипотеза.
У 0,4А проволока тоньше, значит сопротивление в холодном состоянии больше, чем у 1А. Теперь нужно вспомнить эффект лампы накаливания - чем больше ток через неё, тем меньше сопротивление. Значит при максимальном токе через АВМ его сопротивление должно быть равно или чуть больше сопротивления преда 1А, но меньше, чем преда 0,4А. Отсюда можно сделать вывод, что при протекании максимального для АВМ тока продолжительное время предохранитель 1А перегреется и сгорит, а 0,4А выжевет. При срабатывании АВМ каюк любому из рассматриваемых предохранителей. Следовательно, 1А может вызвать ложный визуальный контроль срабатывания АВМ.

Почему не ставят 0,3А? Наверное из-за разного материала, используемого в предохранителях 0,3А и 0,4А.

Александр 11.02.2021 07:56

Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 372744)
Гипотеза

Нет.

Если интересно - я на форуме раза три уже писал, можете поискать.
Если хотите сами догадаться - без справочника Сороко не получится.
В тексте указания есть подсказка.
Ещё подсказка: 0,3 тоже можно.
Ещё подсазка: берите листок бумаги, карандаш, калькулятор.

ШНС СЦБ 11.02.2021 08:50

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 372740)
ШНС СЦБ,
Нет, у меня написано без ошибок.
При ИСПРАВНОМ АВМ 1А сгорит, а 0,4А не сгорит.

"Исправный" это замкнутый контакт АВМ?:raD:

КОПЧЕНЫЙ 11.02.2021 09:02

Цитата:

В тексте указания есть подсказка.
тип проволоки предохранителя

Александр 11.02.2021 17:40

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 372749)
"Исправный" это замкнутый контакт АВМ?

Не только замкнутый, но и исправный.

Александр II 11.02.2021 22:30

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 372745)
берите листок бумаги, карандаш, калькулятор.

У меня получилось сопротивление исправного АВМ 0,63 Ома (если испытательный ток 60А). По отношению к сопротивлению предохранителя 0,4А (4,45 Ом) - 1:7, при 5А АВМ не сгорит, при 15А сгорит всё равно.

Александр 11.02.2021 23:05

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 372776)
У меня получилось сопротивление исправного АВМ 0,63 Ома (если испытательный ток 60А). По отношению к сопротивлению предохранителя 0,4А (4,45 Ом) - 1:7, при 5А АВМ не сгорит, при 15А сгорит всё равно.

Для АВМ 15А:
P=I*I*R
5=225*R
R=5/225=0,0222 Ом

Для АВМ 3А
1,2=9*R
R=1,2/9=0,13 Ом

Александр II 12.02.2021 06:34

https://c.radikal.ru/c41/2102/a7/8706482a9800.jpg
https://b.radikal.ru/b07/2102/71/19cf00bcec51.jpg

Мы же говорим про АВМ, выпущенный РТУ?
Ток плавления вставки 30А: 60-69А.

Александр 12.02.2021 06:39

Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 372789)
Мы же говорим про АВМ, выпущенный РТУ?
Ток плавления вставки 30А: 60-69А.

Не понял, как Вы по этой схеме посчитали внутреннее сопротивление АВМ

Александр II 12.02.2021 10:13

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 372790)
Не понял, как Вы по этой схеме посчитали внутреннее сопротивление АВМ

Так как предохранитель 30А сгореть не должен до срабатывания АВМ, значит ток не более 60А. При напряжении источника питания 220В имеем на предохранителе 2,4В (0,04 Ома), на резисторе 180В (3 Ома), на АВМ - 37,6В. Отсюда в момент срабатывания у АВМ 0,627 Ом.

Александр 12.02.2021 13:55

Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 372813)
Так как предохранитель 30А сгореть не должен до срабатывания АВМ, значит ток не более 60А. При напряжении источника питания 220В имеем на предохранителе 2,4В (0,04 Ома), на резисторе 180В (3 Ома), на АВМ - 37,6В. Отсюда в момент срабатывания у АВМ 0,627 Ом

Математика - пять
Физика - четыре (ТКС нихрома не учли при 36 кратной тепловой перегрузке)
Электротехника - три (не учли внутреннее сопротивление источника, сопротивление проводов и выключателя
Логика - два ( на АВМ с НОМИНАЛЬНЫМ(!) током 15А будет падать 9,4В и греться он будет на 141 Вт)

ШНС СЦБ 12.02.2021 13:58

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 372837)
Математика - пять
Физика - четыре (ТКС нихрома не учли при 36 кратной тепловой перегрузке)
Электротехника - три (не учли внутреннее сопротивление источника, сопротивление проводов и выключателя
Логика - два ( на АВМ с НОМИНАЛЬНЫМ(!) током 15А будет падать 9,4В и греться он будет на 141 Вт)

:oiE::lol::sm530:


Часовой пояс GMT +3, время: 05:56.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика