СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Диспетчерская централизация и диспетчерский контроль
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 31.08.2017, 13:03   #16 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
А до стативов в среднем вольта на два меньше доходит, чем напряжение батареи.
Так все ж верно:
Цитата:
Сообщение от Евгений002
Уж слишком часто в СЦБ мелькает, что +-2В, +-2см, +- 2Гц - не принципиально........

Питание не военно-полевым кабелем подключено?
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 31.08.2017, 13:34   #17 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для renat709

Регистрация: 21.01.2011
Сообщений: 27
Поблагодарил: 21 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 16
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
В панелях ПРП-ЭЦ и ПВП-ЭЦК как раз напряжение отключения ФЗ составляет 31В.
Напряжение отключения ФЗ на 31В действует только для старых обслуживаемых АКБ (абн, ск, сн), во всех му32цш оно уже уменьшено в среднем до 28в
renat709 вне форума   Цитировать 0
Старый 31.08.2017, 16:05   #18 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от renat709 Посмотреть сообщение
Напряжение отключения ФЗ на 31В действует только для старых обслуживаемых АКБ (абн, ск, сн), во всех му32цш оно уже уменьшено в среднем до 28в
Так Вам шашечки или ехать? (с)
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 31.08.2017, 17:21   #19 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,575
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Питание не военно-полевым кабелем подключено?
На полностью забитом РЭЛовском стативе разницу напряжения на шинах и верхушках можно заметить даже стрелочным напряжометром на шкале 30 В. Особенно, если не выполнены указания ГТСС 1247/1614; 1247/1621
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 31.08.2017, 19:05   #20 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от скобарь74 Посмотреть сообщение
Стойка ПВВ-ЭЦ...к предохранителям ЛП увеличенное сечение прямо от ЩВПУ...чуть более 25 вольт-сбоев нет...До замены стойки(СПМСББ)держали 13 банок...
А цифры есть какие-нибудь?
Пока из всей темы увидел единственный легитимный ответ и инженерный подход к решению проблемы......Остальные предлагаемые варианты решения уж очень с "гаражным" оттенком.....

За СПМС, когда включали ИМ Минск тоже ресурса выпрямителя (10А) для ЭЦ и ИМ не хватало, устанавливали 2-й выпрямитель, включали их в параллельную работу (один ведущий, 2-й ведомый) и они парой 12-16 А легко выдавали, решение альбомное, стандартное.....

Последний раз редактировалось Евгений002; 31.08.2017 в 19:18.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 31.08.2017, 19:24   #21 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Пока из всей темы увидел единственный легитимный ответ и инженерный подход к решению проблемы......Остальные предлагаемые варианты решения уж очень с "гаражным" оттенком.....
Ну какой в этой фразе "инженерный подход"? Про подачу питания на ЛП "Нева" непосредственно с клемм аккумуляторной батареи - выше уже было написано. С клемм ЩВП - почти тоже самое, чуть хуже. И в том, и в другом варианте - не решена проблема токовой защиты, этот недостаток известен.
Про "чуть больше 25 Вольт, сбоев нет" - ну работает ЛП на пределе, могу предположить, что внешнее электроснабжение хорошее.
Как ни крути, чтобы обеспечить устойчивую работу ЛП ДЦ "Нева" - необходимо держать соответствующую величину напряжения станционной батареи, иного не дано.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 31.08.2017, 19:35   #22 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Как ни крути, чтобы обеспечить устойчивую работу ЛП ДЦ "Нева" - необходимо держать соответствующую величину напряжения станционной батареи, иного не дано.
Да я только "за". Но с 1977 г. можно было "родить" утвержденные ТМП по 13-й, 14-й банке, и не подставлять всю грядку от ШНЦ до ШЧ за применение не легитимных решений?
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 31.08.2017, 19:41   #23 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана

Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,119
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 405 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 536
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Про "чуть больше 25 Вольт, сбоев нет" - ну работает ЛП на пределе,
а увеличить сечение жил, которыми подключены шины питания Невы к АБ не...???
Узник Абакана вне форума   Цитировать 0
Старый 31.08.2017, 19:44   #24 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
а увеличить сечение жил, которыми подключены шины питания Невы к АБ не...???
Так от автора темы мы кроме "просадка" иными цыфирями не владеем.....
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 31.08.2017, 19:55   #25 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Да я только "за". Но с 1977 г. можно было "родить" утвержденные ТМП по 13-й, 14-й банке, и не подставлять всю грядку от ШНЦ до ШЧ за применение не легитимных решений?
Это мы сейчас такие "умные" и "дисциплинированные" стали...
На самом деле - огромное количество технических вопросов "в свое время" вполне успешно решали службы Ш силами дорожных лабораторий ШЛ. Соответственно - и не было никакой необходимости издавать "ТМП".
Если бы Вы знали - какие "изюминки" "самопальных СЦБиных технических решений" мне встречались в период работы в ЦШ!

Николай Николаевич добавил 31.08.2017 в 19:53
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Так от автора темы мы кроме "просадка" иными цыфирями не владеем.....
Я думаю, что сделать необходимые измерения - не так-то и просто. Управляющий приказ длится ровно 1 секунду, за это время срабатывает полтора десятка быстродействующих реле, а "ловить" нужно буквально пол-вольта.
Топикстартер вполне понятно сформулировал проблему, но несколько странно, что тема возникла только сейчас.

Николай Николаевич добавил 31.08.2017 в 19:55
Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
а увеличить сечение жил, которыми подключены шины питания Невы к АБ не...???
Мы же не знаем, какое у топикстартера помещение и где установлена контрольная батарея. Если у него капитальный пост ЭЦ - то пройти новым кабелем из релейной в аккумуляторное помещение задача очень непростая.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 31.08.2017 в 19:55. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 31.08.2017, 20:04   #26 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,575
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
"Падает" - на измерительных шунтах стойки питания.
От питающей панели до верхушек статива - ничего не "падает"...
Николай Николаевич, питание от выпрямителя панели идёт на ЩВП(У), потом возвращается "на панель", проходит через преды и шунт, и только потом идёт на стативы.
Стандартный шунт на максимальном токе даёт 75мВ, поэтому им можно пренебречь. Расстояние до ЩВПУ - вот главное место.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 31.08.2017, 20:06   #27 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
На самом деле - огромное количество технических вопросов "в свое время" вполне успешно решали службы Ш силами дорожных лабораторий ШЛ. Соответственно - и не было никакой необходимости издавать "ТМП".
Согласен, но этот институт успешно оптимизирован или урезан в правах , а образовавшийся вакуум никто восполнять не спешит....как результат - сегодняшний ШЧ - заложник ситуации с техническими проблемами застарелыми и вновь возникающими.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 31.08.2017, 20:09   #28 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, питание от выпрямителя панели идёт на ЩВП(У), потом возвращается "на панель", проходит через преды и шунт, и только потом идёт на стативы.
Стандартный шунт на максимальном токе даёт 75мВ, поэтому им можно пренебречь. Расстояние до ЩВПУ - вот главное место.
Еще и переходные на различных пакетниках и предохранителях при таких токах свою лепту вносят.

Николай Николаевич добавил 31.08.2017 в 20:09
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Согласен, но этот институт успешно оптимизирован или урезан в правах , а образовавшийся вакуум никто восполнять не спешит....как результат - сегодняшний ШЧ - заложник ситуации с техническими проблемами застарелыми и вновь возникающими.
Пытался я "собрать" дорожные лаборатории ШЛ под ПКТБ ЦШ - но как-то никто не вдохновился пробивать такое решение...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 31.08.2017 в 20:09. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 31.08.2017, 20:12   #29 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана

Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,119
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 405 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 536
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Мы же не знаем, какое у топикстартера помещение и где установлена контрольная батарея. Если у него капитальный пост ЭЦ - то пройти новым кабелем из релейной в аккумуляторное помещение задача очень непростая.
значит на том конце кабеля, что в релейной, повесить магазин конденсаторов на 100 000 мкФ
Узник Абакана вне форума   Цитировать 0
Старый 31.08.2017, 20:19   #30 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Созвучный вопрос, я не очень понимаю зачем в современных стойках питания (или в некоторых из них?), где УБП, ШТП создают "безобрывную" ПХ-ОХ, ликвидировали копеечную контрольную батарею 24 В, СПБ-СМБ создают от Тр-ра и 3х фазного выпрямительного мостика, тем самым для питания реле и блоков получается "не совсем постоянка", всё же аккумулятор контрольной батареи был всегда мощным "фильтром", спрямляя выпрямленные "горбы" синусоиды?
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ДЦ Нева через ВОЛС Азамат Диспетчерская централизация и диспетчерский контроль 12 25.11.2015 17:52
Нет платежа - нет неба Анонимный Гражданская авиация 0 12.09.2014 03:04
[Новости БЧ] Лунінец. Неба. Чыгунка Анонимный Новости на сети дорог 0 01.04.2014 23:04
=Курсовая работа= дц НЕВА Владимирович 13 Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 0 03.02.2013 18:31
=Разное= Схемы ДЦ Нева СЦБист Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 0 21.06.2009 22:46

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:31.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot