СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Диспетчерская централизация и диспетчерский контроль
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.07.2016, 12:13   #1 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168

Тема: Поверка (калибровка) МПЦ-измерялок


Вопрос такой: считаются ли диагностические аппаратно-программные средства, а-ля АПК-ДК и прочие (в т.ч. и встроенная диагностика в МПЦ-системы) - средствами измерений? т.е. требуют ли они периодической метрологической поверки (калибровки)?

верят ли их показаниям при эксплуатации также как скажем Цешкам? или они носят чисто вспомогательный "сервисный" характер и потом значения при необходимости всё равно должны перемеряться аттестованными приборами?

если им верят, то какова периодичность поверки (калибровки) и кто её устанавливает?
и кто осуществляет эту поверку, когда система уже введена в пост. эксплуатацию?

Последний раз редактировалось Абрамов..ИЧ; 12.07.2016 в 14:25.
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 12.07.2016, 15:23   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer

Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,262
Поблагодарил: 6718 раз(а)
Поблагодарили 977 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1694
У на ИВК-АДК, с периодичностью раз в три года калибровку производят представители завода-производителя. Калибруют каналы прямо на станции, эталоны привозят с собой, нам выдают только свидетельство.
Калибровка платная и прилично.
Adagumer вне форума   Цитировать 0
Старый 13.07.2016, 11:06   #3 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168
так выходит, что процедура и свидетельство не являются государственными... такое допускается в измерительных средствах?
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 13.07.2016, 11:15   #4 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer

Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,262
Поблагодарил: 6718 раз(а)
Поблагодарили 977 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1694
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ
процедура и свидетельство не являются государственными..
Ну во первых не поверка, а калибровка.
На данный момент полно частных структур, имеющих соответствующую аккредитацию, и занимающихся калибровкой средств измерений.
Все заводы обычно имеют собственные отделы занимающиеся калибровкой как выпускаемой продукции так и периодической оборудования находящегося на сервисном обслуживании.
Adagumer вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 13.07.2016, 11:16   #5 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для Денис Лукоянов 27624

Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 17
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Если на объекте внедрена АТО (технология автоматизированного контроля параметров) и механик вместо измерений Цешкой распечатывает протоколы на АРМе АПК-ДК, то тогда обязательным условием является калибровка по методике (КИТ - 39499777.50 5200 010-02.МК-1, у ИМСАТ тоже есть своя, если надо могу выложить), периодичность - 1 раз в 3 года. У нас калибруем при "помощи" специалистов из ДЦМ (якобы, аттестованные метрологи). Если АТО не внедрено, тогда по руководству по эксплуатации к прибору - поверка раз в год...
Денис Лукоянов 27624 вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 13.07.2016, 11:44   #6 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168
Цитата:
Сообщение от Денис Лукоянов 27624 Посмотреть сообщение
если надо могу выложить),
да, если не сильно затруднит, я бы взглянул на трудоемкость процесса..
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 13.07.2016, 12:13   #7 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для Денис Лукоянов 27624

Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 17
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
КИТ -
http://scbist.com/scb/uploaded/79385_1468397418.pdf
ИМСАТ -
http://scbist.com/scb/uploaded/79385_1468397458.pdf

Если вкратце, то вместо измеряемого источника в измерительный канал подаем эталонное напряжение с калибратора Н4-11. Хорошо если канал отпаивать не придется, раньше про эти дела не задумывались и разъемные соединения не предусматривали....

Последний раз редактировалось Денис Лукоянов 27624; 13.07.2016 в 12:26. Причина: Добавлено сообщение
Денис Лукоянов 27624 вне форума   Цитировать 0
Старый 13.07.2016, 12:19   #8 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168
Не грузятся..
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 13.07.2016, 12:31   #9 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для Денис Лукоянов 27624

Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 17
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Не грузятся..
Вроде все правильно делаю. Могу на электронную почту отправить...
Денис Лукоянов 27624 вне форума   Цитировать 0
Старый 13.07.2016, 13:27   #10 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
так выходит, что процедура и свидетельство не являются государственными... такое допускается в измерительных средствах?
В данном случае не средство измерений, а система с ФУНКЦИЯМИ измерений - две большие разницы.
Для них измерительное ПО должно быть задекларировано ( но это только в мечтах...) , а дальше- калибровка.
Вы же не будете вносить в федеральный Перечень СИ какой ни то КТСМ или что ни то ещё поболее ( хотя никто этого не запрещает) , а по сему калибруйтесь на здоровье.
17845 вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 13.07.2016, 13:35   #11 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168
а периодичность калибровки задается "от фонаря" или аккредитованным на калибровку учреждением?

UPD: А.А., про "систему с функциями измерения" спасибо, что прояснили. уже ищу РЖДшные "МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПОРЯДОК МЕТРОЛОГИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ТЕХНИЧЕСКИХ СИСТЕМ И УСТРОЙСТВ С ИЗМЕРИТЕЛЬНЫМИ ФУНКЦИЯМИ"...

Последний раз редактировалось Абрамов..ИЧ; 13.07.2016 в 14:09.
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 13.07.2016, 15:48   #12 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer

Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,262
Поблагодарил: 6718 раз(а)
Поблагодарили 977 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1694
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ
Не грузятся..
Будет грузиться после того как Админ утвердит!
Если на скорую то лучше Яндексдиск использовать.

Последний раз редактировалось Adagumer; 13.07.2016 в 15:49. Причина: Добавлено сообщение
Adagumer вне форума   Цитировать 0
Старый 13.07.2016, 17:10   #13 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
а периодичность калибровки задается "от фонаря" или аккредитованным на калибровку учреждением?

UPD: А.А., про "систему с функциями измерения" спасибо, что прояснили. уже ищу РЖДшные "МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПОРЯДОК МЕТРОЛОГИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ТЕХНИЧЕСКИХ СИСТЕМ И УСТРОЙСТВ С ИЗМЕРИТЕЛЬНЫМИ ФУНКЦИЯМИ"...
Периодичность устанавливается Изготовителем.
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 13.07.2016, 17:16   #14 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168
Хочу раз в 10 лет! Нет, в 15!
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 13.07.2016, 20:23   #15 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
Хочу раз в 10 лет! Нет, в 15!
Обосновывайте , что Ваш девайс не требует поверки/калибровки раз в сто лет, и вперед! !!!! Сейчас всё можно
17845 вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Калибровка КТСМ-01Д Prokop КТСМ / ПОНАБ 48 07.03.2013 19:30

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:31.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34