СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   нужны ли КИПы (РТУ) для КТСМ-02? (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/23013-nuzhny-li-kipy-rtu-dlya-ktsm-02-a.html)

JEK IP 15.06.2013 05:56

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 157405)
При этом безусловно нужно думать о совершенствовании системы сервисного обслуживания, ремонта, сопровождения - и т.п. - но не в рамках эксплуатационной структуры.

Безусловно нужно.Кто-то думает и сделает "с конца"-так выгодней(модное слово сейчас).
Или...Есть уже проект в первом чтении?Нельзя обсудить?

CHUK 15.06.2013 08:40

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 157405)
Попробую высказаться "с конца".
Вопрос - нужны ли были КИПы (РТУ) для ПОНАБов и ДИСКов?
Ответ - однозначно, да, были нужны.
Допустим, что такие КИПы были бы - условно - везде созданы, укомплектованы.
Вопрос - что бы с ними происходило по мере перехода на КТСМ-02? Ответ - думаю, что они в числе первых пошло бы "под нож"!

Оно так и произошло но не везде, где-то КРПы ДИСК преобразовались в КРП КТСМ-02 и они оказались в более выгодном положении для себя, но не для руководства.
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 157405)
Уж раз мы к КИПам СЦБ с такой идеологией подбираемся - в силу экономических аспектов - то КТСМовские КИПы уж точно не уцелели бы.
При этом безусловно нужно думать о совершенствовании системы сервисного обслуживания, ремонта, сопровождения - и т.п. - но не в рамках эксплуатационной структуры.

В нашей стране какая-то патологическая потребность все разломать, а затем возводить по новой. Чаще всего разломать разломаем, а новое возвести на должном уровне никак не получается.[/quote]
PS.
"Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был ничем, тот станет всем"
Увы но история говорит о обратном:net:

WIKOG 15.06.2013 10:47

Создали центры метрологии для калибровки приборов, а центров по ремонту приборов нет, ремонтируем сами-чай ремонтом заниматься никто не запрещал.

Alex-новичек 16.06.2013 23:46

Все просто:http://www.youtube.com/watch?v=bKxjJ0ydCgk

Просто инженер АиТ 17.06.2013 12:35

Я думаю, что создавать КИПы только для ремонта КТСМов не целесообразно, т.к. далее потребуются КИПы для ремонта микропроцессорных систем ДЦ, ДК, СТДМ и так далее.
У всех этих устройств есть ключевое слово "Микропроцессор", поэтому логичнее создавать структуры на уровне "Дорог" по ремонту "Микропроцессорной техники различных систем", но именно по самостоятельному ремонту, а не по пересылке неисправных устройств разработчику, иначе такая структура будет как "пятое колесо" только для отмывания денег - а результат нулевой!
Структура должна иметь определенную иерархию, определенную по степени сложности ремонта, простой ремонт на месте, более сложный на уровень выше и т.д. и т.п. Иметь только одну структуру только в центре (например, в Москве) - глупо, какая бы она не было мощной в определённый момент её мощности не хватит или структура прекращает своё существование - и вся страна стоит на коленях!

Igor zrw 17.06.2013 19:27

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 157711)
Я думаю, что создавать КИПы только для ремонта КТСМов не целесообразно.....
Структура должна иметь определенную иерархию, определенную по степени сложности ремонта, простой ремонт на месте, более сложный на уровень выше и т.д. и т.п.

О! молодец! правильно мыслишь! Нынешнимоптимизаторам такие мыслители нужны. Главное - побольше новых стуктур наплодить, чтобы было куда нужных людей пристроить на должности. Я так понимаю, что у вас, что у Николая Николаевича при слове КИП (РТУ) - какя-то вот такая "структура", со множеством народу, какими-то невероятными цехами и станками возникает в воображении. В то время как это - 1 (один) , ЕДИНСТВЕННЫЙ человек на дистанцию, даже на группу дистанций. Но только грамотный и ответственный. И если у него будет стенд СПМ и паяльная станция - не надо больше НИЧЕГО. Никаких "структур" с неизбежными новыми начальниками и окладами, кратно превышающими электоничьи, никаких бессмысленных пересылок туда - сюда. Ну-ка, угадайте с 3х раз, что обойдется дороже РЖД?

Alex-новичек 17.06.2013 21:43

Цитата:

Сообщение от Igor zrw (Сообщение 157751)
О! молодец! правильно мыслишь! Нынешнимоптимизаторам такие мыслители нужны. Главное - побольше новых структур наплодить, чтобы было куда нужных людей пристроить на должности.

А ты посмотри откуда данный мыслитель- Просто инженер АиТ.)))))))

Alex-новичек добавил 17.06.2013 в 21:43
Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 157711)
простой ремонт на месте

А кто будет делать простой ремонт?(электроника нет). А как определить сложность ремонта? По количеству деталек в блоке или монетку бросить?

Alex-новичек 18.06.2013 00:37

сейчас все выезжают на старых кадрах, которые работали немного в другое время (ответственность,порядочность,патриотизм или другими словами гордость за родное предприятие и получение удовольствия за проделанное работу).Пройдет еще немного времени, старые кадры уйдут на заслуженный отдых, и РЖД начнет валиться.
Далеко на менеджерах не уедешь, кому-то надо и траншеи рыть.
Обидно за отрасль. Если бы не возраст и кредиты-прощай РЖД.

Accept 18.06.2013 10:40

Сейчас ремонт электроники везде в заднице. Это касается не только дискачей и ктсмовцев.

Просто инженер АиТ 18.06.2013 11:08

Цитата:

Сейчас ремонт электроники везде в заднице. Это касается не только дискачей и ктсмовцев.
Полностью согласен!!! Более того, даже в столичных ШЧ дела обстоят мягко говоря плохо, а что говорить за перефирию!
Естественно нужны грамотные электроники-программисты (да именно электроник и в тоже время программист) на местах, т.е. в дистанциях, но только они должны уметь ремонтировать не только модули КТСМ, а электронику различных систем! Более того, нужны хотя бы два электроника на дистанцию, для возможности поиграть в "Рассуждаловку" при ремонте сложных случаев.
Цитата:

И если у него будет стенд СПМ и паяльная станция - не надо больше НИЧЕГО.
Действительно для многих случаев ремонта этого достаточно (ещё неплохо иметь хороший осцилограф, компьютер, измерительные приборы, генераторы, источники питания - это должно быть нормой)(очень трудно ремонтировать на коленках стоватным паяльником и Цшкой).
Цитата:

А как определить сложность ремонта? По количеству деталек в блоке или монетку бросить?
Сложность ремонта определять очень просто, если на месте не удаётся починить и мыслей, что случилось уже нет, тогда это более сложный ремонт!

JEK IP 18.06.2013 17:11

Цитата:

Действительно для многих случаев ремонта этого достаточно (ещё неплохо иметь хороший осцилограф, компьютер, измерительные приборы, генераторы, источники питания - это должно быть нормой)
Надо отдать должное ИНФОТЭКСу-это есть в комплекте СПМ02
Цитата:

но только они должны уметь ремонтировать не только модули КТСМ, а электронику различных систем!
Не на 100%,но тоже согласен.

CHUK 18.06.2013 17:34

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 157812)
Сложность ремонта определять очень просто, если на месте не удаётся починить и мыслей, что случилось уже нет, тогда это более сложный ремонт!

Такой подход скажет больше не о степени ремонта, а о уровне мыслителя.

Igor zrw 18.06.2013 18:48

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 157812)
даже в столичных ШЧ дела обстоят мягко говоря плохо, а что говорить за перефирию!
Естественно нужны грамотные электроники-программисты (да именно электроник и в тоже время программист) на местах, т.е. в дистанциях, но только они должны уметь ремонтировать не только модули КТСМ, а электронику различных систем! Более того, нужны хотя бы два электроника на дистанцию!

Не знаю, как там в столицах, а у нас в Чите (периферия, не?) надеяться можно только на свои силы, поэтому КИП ПОНАБ появился еще в конце 90х, а когда и в СЦБ стало применяться все больше электроники, и на КИП СЦБ приняли специального человека, для ее ремонта. Думаю, как раз в столицах и проблема найти специалиста за те гроши, которые могут предложить на ЖД. А у нас, в связи с общим низким уровнем з/п, а также тем, что на ЖД чтут ТК и платят положенные надбавки, наоборот, сюда трудно устроиться.
Цитата:

Сообщение от CHUK (Сообщение 157884)
Такой подход скажет больше не о степени ремонта, а о уровне мыслителя.

+500.
на ремонтном участке Инфотэкса работают на абсолютно том же оборудовании, входящем в СПМ-02. Разве что монтажно-демонтажно-паяльное оборудование покруче. Но жизненно необходимо такое оборудование только для субмодуля МПП, а это - максимум 5% от всего объема ремонта. Для остального хватает обычной паяльной станции и очков/линзы.

Accept 18.06.2013 19:41

Цитата:

Сообщение от Igor zrw (Сообщение 157924)
А у нас, в связи с общим низким уровнем з/п, а также тем, что на ЖД чтут ТК и платят положенные надбавки, наоборот, сюда трудно устроиться.
+.

Вам прет ,у нас как раз положенные надбавки не платили и кодекс не чтили.

Igor zrw 18.06.2013 19:51

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 157405)
Попробую высказаться "с конца".
Вопрос - нужны ли были КИПы (РТУ) для ПОНАБов и ДИСКов?
Ответ - однозначно, да, были нужны.

Поясните, пожалуйста, по каким критериям тогда - однозначно были нужны, а теперь - неоднозначно? Вам наверное, инфотэксовцы наплели, что "Тоета не ломаецца"? ;) Да, Понабы с Дисками ломались ГОРАЗДО чаще. Но там и по механику на установку было, и жил он при ней, чуть что - выбегая на перегон.

Цитата:

Вопрос - что бы с ними происходило по мере перехода на КТСМ-02? Ответ - думаю, что они в числе первых пошло бы "под нож"!
У ШЧ, болеющего за дело, которому важен конечный результат, в виде безотказно работающих устройств - не пошли. И надеюсь, не выкрутят руки настолько, что пойдут. В любом случае - это экономия на спичках, одну штатную единицу всегда можно вымутить. Чем отчитаться о сокращении, а потом выключать из работы устройства из-за отсутствия исправных модулей.
Цитата:

Уж раз мы к КИПам СЦБ с такой идеологией подбираемся - в силу экономических аспектов
Ух ты. СЦБиные устройства тоже перестали ломаться? Ну давайте, продолжайте в том же духе...
Экспериментов с вагонным парком не хватило, теперь надо дороги раком поставить еще и из-за отказов автоматики, которые нечем и некому устранять...


Часовой пояс GMT +3, время: 15:28.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot