СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.02.2013, 10:18   #76 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Тема ушла "не туда".
В соседней ветке появился вполне адекватный комментарий одного из руководителей "Инфотэкса" - всех отсылаю ознакомиться.
Все приоритеты там обозначены правильно.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 05.02.2013, 11:26   #77 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для paul_korablyov

Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 16
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Здравствуйте!

Раз зашёл разговор про Мониторинг, давайте я попробую прояснить ситуацию, изложив наш (Инфотэкса) взгляд на эту программу и ситуацию, связанную с ней.

Цитата: Есть такое ПО, но оно продается Инфотэксом за отдельные деньги, соответственно практически нигде не закуплено.

Пока не продаётся, т.к. на нескольких дорогах (Восточно-Сибирской, Западно-Сибирской, Дальневосточной, Октябрьской, Свердловской, Московской) Мониторинг находится в состоянии пробной эксплуатации. По сути, это означает, что на указанных дорогах установлено по одному - несколько экземпляров программы и люди используют её себе во благо и для того, чтобы помочь нам советом по разработке этого ПО. Не скрою, это не всегда получается так. Чаще пользователи решают свою задачу, а про функции альфа-тестеров забывают. Это просто констатация, не обвинение и не жалоба.

Цитата:
Сообщение от Skay Посмотреть сообщение
С 2006 года в центре мониторинга Октябрьской выделен отдельный технолог, мониторящий КТСМ, практически в ручном режиме. С тех пор постоянно были просьбы о передачи данных самодиагностики КТСМ в единый "Мониторинг".
Были и совещания в ЦШ. Результата - ноль. Причем не поддержали идею самые высокие чины...
Немного истории. "Мониторинг" изначально создавался, как программа для самих себя. Её не планировалось отдавать на дороги или продавать. Но её показали нескольким старшим механиками и они попросили её в пользование. ПО это тогда было выполнено "на коленке", без каких-либо предосторожностей, зачем они для себя-то?.. КТСМ имеет кучу параметров (Вы знаете), которыми зачастую манипулировать надо очень осторожно. И названы они были терминами, которые нормально могут трактоваться только разработчиками. И вот к нам стали обращаться с письмами, в которых звучали вопросы по результатам работы этих Мониторингов. Люди (в основном, ревизорский аппарат) из трактовал очень тенденциозно и доказать что-либо было сложно. Кроме того, постоянно звучало, что это ПО "должно быть сертифицировано, принято" и т.п., иначе его использование на дорогах недопустимо. Узаконивание этого ПО тогда совсем не входило в наши планы. Поэтому тот мониторинг, который представлял из себя утилиту для отображения всех диагностических признаков КТСМ и несложного манипулирования ими, было решено из оборота изъять. Механики (старшие), которые к нему привыкли, стали возмущаться этим. На каком-то этапе были даже ссоры и непонимание между нами и ними (сейчас, очень надеюсь, это в прошлом).

Поэтому было принято решение создать Мониторинг "с человеческим лицом", хотя бы с подобием последнего. То есть, чтобы он не просто выдавал частоту и величину того или иного диагностического признака по такой-то установке, а позволял делать хотя бы предварительные выводы где (в каком узле) наиболее вероятная неисправность и как с ней бороться. Задача сложная, но решаемая, этим сейчас и занимаемся.

Теперь чуть-чуть про передачу данных в единый Мониторинг. Нам предлагалось не задумываясь передать все диагностические признаки КТСМ в этот Мониторинг. Для нас это был бы тот же самый наш старый мониторинг, только в другом обличье. И со всеми теми же последствиями, даже с более тяжелыми (круг пользователей резко расширяется). Кроме того, если тот мониторинг мы хотя бы давали подготовленным специалистам, то здесь лавина незнакомой информации была бы обрушена на оператора, имеющего лишь весьма общие знания о предмете. Нам показалось это крайне неверным и мы постарались донести эту мысль до руководства.

Цитата:
Сообщение от Skay Посмотреть сообщение
Прошло 6 лет. Разработчикам поставлена задача за неделю разработать новую систему передачи данных. (слегка может утрированно, но выглядит похоже на это).
Нет, поставлена задача заделать дыру, которая привела к тому, что информация от КТСМ вовремя не была доставлена на АРМ ЛПК. Это на первом этапе.

С уважением, Павел Кораблев (Инфотэкс АТ).
paul_korablyov вне форума   Цитировать 0
Старый 05.02.2013, 12:15   #78 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Skay

Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 333
Поблагодарил: 15 раз(а)
Поблагодарили 87 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 90
Цитата:
Сообщение от paul_korablyov Посмотреть сообщение
...Поэтому было принято решение создать Мониторинг...
Еще одна программа для ЦМ. Кто и как будет следить за этими данными? Сменным технологам хвотает основной программы. И идея была затащить эти данные (нужные для СЦБИстов) туда - где с анализом по различным алгоритмам выдавать сообщения об отказных и предотказных состояниях системы.
Skay вне форума   Цитировать 0
Старый 05.02.2013, 13:20   #79 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для paul_korablyov

Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 16
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Skay Посмотреть сообщение
Еще одна программа для ЦМ. Кто и как будет следить за этими данными? Сменным технологам хвотает основной программы. И идея была затащить эти данные (нужные для СЦБИстов) туда - где с анализом по различным алгоритмам выдавать сообщения об отказных и предотказных состояниях системы.
Мы предлагали различные варианты интеграции не по первичным данным, а по объектам, которые можно было бы внедрить в мониторинг. Речь идёт об экранных формах, которые могут быть реализованы с помощью технологий программирования и "вживлены" в единый мониторинг. Этот способ был отвергнут. И мы не поняли, кто должен будет реализовать упоминаемый Вами анализ и по различным алгоритмам (тоже неясно, чьим) выдавать сообщения об отказах и предотказных состояниях. Для нас это звучало так: отдайте все данные, а дальше мы сами всё сделаем. Мы решили, что этот бумеранг к нам вернётся с очень болезненными последствиями. Поэтому и стали предлагать альтернативные варианты, а они не были приняты. Поэтому и не изменилось ничего с 2006 года.

С уважением, Павел Кораблев (Инфотэкс АТ).

Последний раз редактировалось paul_korablyov; 05.02.2013 в 13:21. Причина: исправления ошибок
paul_korablyov вне форума   Цитировать 0
Старый 05.02.2013, 23:47   #80 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для RUG47

Регистрация: 12.11.2009
Сообщений: 108
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 37 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 34
Мне кажется ключевым в этом вопросе является :
Что бы не зависеть от этих второстепенных систем нужно на программном уровне сделать приоритет АРМ ЛПК, что бы в любом случае ДСП получил информацию о больном вагоне и сработал речевой информатор (ИМХО).


Неужели это трудно сделать скажите мне лоху??
RUG47 вне форума   Цитировать 1
Старый 06.02.2013, 08:48   #81 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для paul_korablyov

Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 16
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Здравствуйте!

Цитата:
Сообщение от RUG47 Посмотреть сообщение
Мне кажется ключевым в этом вопросе является :
Что бы не зависеть от этих второстепенных систем нужно на программном уровне сделать приоритет АРМ ЛПК, что бы в любом случае ДСП получил информацию о больном вагоне и сработал речевой информатор (ИМХО).

Неужели это трудно сделать скажите мне лоху??
Приоритет на программном уровне не всегда даёт возможность (как выяснилось) передать информацию "в любом случае". Скажем, если передающее устройство выведено из строя, то программный приоритет не решит проблему. Поэтому по результатам рассматриваемого случая дорабатывается ПО нескольких аппаратов.

С уважением, Павел Кораблёв (Инфотэкс АТ)
paul_korablyov вне форума   Цитировать 0
Старый 06.02.2013, 13:29   #82 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
Сообщение от paul_korablyov Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Приоритет на программном уровне не всегда даёт возможность (как выяснилось) передать информацию "в любом случае".
Какая неожиданность!
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 16.02.2013, 15:11   #83 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для ilolge

Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 323
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 37 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
.ОБЕСПЕЧИТЬ НАЛИЧИЕ НА РАБОЧИХ МЕСТАХ И ПОМЕЩЕНИЯХ УСТАНОВКИ
ОБОРУДОВАНИЯ ЦПК АСК ПС, ЛИНЕЙНЫХ ПОСТАХ КОНТРОЛЯ КТСМ, А ТАК
ЖЕ В МЕСТАХ УСТАНОВКИ СЕРВЕРНОГО ОБОРУДОВАНИЯ АСК ПС, ДЦ, ДК
ПАМЯТОК РЕГЛАМЕНТИРУЮЩИХ ПОРЯДОК ДЕЙСТВИЯ РАБОТНИКОВ ПРИ
ВОЗНИКНОВЕНИИ НЕСТАНДАРТНЫХ СИТУАЦИЙ СВЯЗАННЫХ С ОТКАЗАМИ ТЕХНИЧЕСКИХ
СРЕДСТВ УКАЗАННЫХ СИСТЕМ.
Все отписАлись?
а пример памяток выложите выкладите покажите,пож-ста
ilolge вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Инструкция= 647-2009 ПКБ ЦВ 2011 - Инструкция по организации рабочего места осмотрщика вагонов при встрече пассажирских и грузовых поездов "сходу" Admin Вагоны и вагонное хозяйство 0 18.07.2012 12:57
=Распоряжение= № 1145р от 1 июня 2009 г. - О вводе нормативов предельно допустимых в эксплуатации износов узлов и деталей тележки модели 18-100, превышение которых может привести к сходу с рельсов Admin 2009 год 0 15.07.2012 10:09
=Инструкция= 647-99 ПКБ ЦВ - Инструкция по организации рабочего места осмотрщика вагонов, принимающего поезда "сходу" Admin Вагоны и вагонное хозяйство 0 27.05.2012 19:27
[Гудок] [28 июля 2011] К сходу привели жара и халатность Admin Газета "Гудок" 0 13.08.2011 15:15
[Новости РЖД] Кадровые службы Северной железной дороги обсудили вопросы совершенствования системы управления персоналом Admin Новости на сети дорог 0 12.02.2011 19:59

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:21.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot