СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Страница 1 из 2 1 2
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   БМРЦ (https://scbist.com/bmrc/)
-   -   Поездной станционный светофор (https://scbist.com/bmrc/22934-poezdnoi-stancionnyi-svetofor.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Alrami 12.02.2013 17:01
Поездной станционный светофор
 
Уважаемые коллеги, здравствуйте! Поделитесь опытом, направте в нужное русло. Ситуация следующая. На станции "Б" входной сигнал зеленого огня оборудован основной и резервной нитью. После перегорания основнои и резервной нитей происходит переход на запрещающее показание. Следующий маршрутный светофор открыт, выходной закрыт. На станции "М" входной сигнал зеленого огня оборудован одной нитью. После перегорания нити зеленого огня происходит переход на менее запрещающее показание желтого огня. Следующий маршрутный сигнал открыт. В ПТЭ согласно приложения №3 пункта 8 "При возникновении неисправности устройств управления светофоры должны автоматически принимать запрещающее показание". ПТЭ как видно в первом случае не нарушается, но у движенцев возникают вопросы. Почему на станции "Б" случай стал возможным, а на станции "М" нет?
Спасибо за внимание.:raD:

tiksi 12.02.2013 17:31
В первом случае КЗы нет, а во втором она есть.
Цитата:
В ПТЭ согласно приложения №3 пункта 8 "При возникновении неисправности устройств управления светофоры должны автоматически принимать запрещающее показание".
Если есть переход с зелёного на желтый, то перегорание зеленого не является "...неисправности устройств управления светофоры....". Закон не нарушен.

Кабанбай Батыр 12.02.2013 17:42
А с каких пор лампа зеленого огня стала "устройством управления светофора" ?
Александр Михайлович добавил 12.02.2013 в 18:42
Цитата:
Сообщение от Alrami (Сообщение 137916)
На станции "Б" входной сигнал зеленого огня оборудован основной и резервной нитью. После перегорания основнои и резервной нитей происходит переход на запрещающее показание.

На станции "М" входной сигнал зеленого огня оборудован одной нитью. После перегорания нити зеленого огня происходит переход на менее запрещающее показание желтого огня.
... у движенцев возникают вопросы.
По правильному: необходимо глянуть Таблицу взаимозависимостей сигнальных показаний на станции "Б" и "М", и все станет ясно ... кто накосячил :oiE:.

tiksi 12.02.2013 17:47
Да будет вам Александр Михайлович, ну поторопился человек, ошибся. Главное интерес у него к делу. Простим.

tiksi добавил 12.02.2013 в 18:47
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович
необходимо глянуть Таблицу взаимозависимостей сигнальных показаний на станции "Б" и "М", и все станет ясно
Вроде в ней не показано перехода при перегорании.

Александр 12.02.2013 17:59
Цитата:
Сообщение от Alrami
При возникновении неисправности устройств управления светофоры должны автоматически принимать запрещающее показание
Вы сами и ответили на свой вопрос. Светофор должен принимать запрещающее показание ПРИ НЕИСПРАВНОСТИ УСТРОЙСТВ УПРАВЛЕНИЯ, а не самого светофора. Тем более, если на светофоре неисправна красная лампа, как он примет запрещающее показание? Рухнет поперёк пути заместо шлагбаума?

tiksi 12.02.2013 18:02
Александр, тогда при перегорании зелённого всегда на красный?

Кабанбай Батыр 12.02.2013 18:02
Цитата:
Сообщение от tiksi (Сообщение 137932)
Вроде в ней не показано перехода при перегорании.
В ней не показывается действие при перегорании ламп, но отображается наличие/отсутствие, для данной станции, желтого огня (может его там вообще нет :oiE:).
Правильность переноса проверяется в соответствии с Технологической картой № 1 (стр. 6 второй абзац снизу) "Устройства СЦБ Технология обслуживания".

Кабанбай Батыр 12.02.2013 18:35
Цитата:
На станции "Б" входной сигнал зеленого огня оборудован основной и резервной нитью. После перегорания основнои и резервной нитей происходит переход на запрещающее показание
А резервную нить желтого проверяли ?
Проверка по следующему алгоритму: включаем Ж, имитируем перегорание основной нити желтого, при этом включается резервная нить Ж.
Александр Михайлович добавил 12.02.2013 в 19:35
При последовательности: горит З, перегорает основная нить З, затем перегорает резервная нить З, цепь включения Ж огня проходит по резервной нити Ж.
И еще вопрос: при лампу З сразу всю вытащили :oiE:, Ж включается ?

Shystr 13.02.2013 09:45
Цитата из ЭЦ-12-03: "В общем случае показание светофора переходит с основной нити зеленой лампы на резервную, с резервной нити зеленой лампы - на резервную желтую, с резервной желтой - на основную красную."
В МРЦН-10 тот же принцип.
Какая система ЭЦ на станции Б?

KPV 13.02.2013 10:02
Цитата:
Сообщение от Shystr
Цитата из ЭЦ-12-03: "В общем случае показание светофора переходит с основной нити зеленой лампы на резервную, с резервной нити зеленой лампы - на резервную желтую, с резервной желтой - на основную красную."
Теперь берем схему из того же альбома. И что видим? Для обесточивания реле ЗС для перехода с резервной зеленой на резервную желтую ничего не предусмотрено! Написано криво со времен ЭЦ-12-2000!!!

Согласовывал с ГТСС схемы отсутствующих в альбоме ЭЦ-12-03 вариантов выходных сигналов. На вопрос по снижению разрешающих показаний для входных, выходных светофоров получил от Крупицкого ответ примерно такого содержания: "для главных путей должно быть резервирование показаний - либо это делает резервная нить того же показания, либо другое менее разрешающее показание. То, что в некоторых альбомах имеет место переключение основной зеленый - резервный зеленый - резервный желтый - это не обязательное правило, а так получилось (например, МРЦ-13 + 1247/1305)".

chp 13.02.2013 10:23
НТП П.2.6
"При перегорании лампы зеленого огня выходного светофора с бокового пути на линиях, оборудованных АБ или АЛСО, должно осуществляться автоматическое включение лампы желтого огня."

Александр 13.02.2013 10:47
Цитата:
НТП П.2.6
"При перегорании лампы зеленого огня выходного светофора с бокового пути на линиях, оборудованных АБ или АЛСО, должно осуществляться автоматическое включение лампы желтого огня."
Щас жизнь такая, так что не удивлюсь, если из-за какой-нибудь идиотской фразы или опечатки в ПТЭ могут заставить и хорошие схемы перекроить. Не переутверждать же инструкцию

KPV 13.02.2013 11:20
Цитата:
Сообщение от chp
НТП П.2.6
"При перегорании лампы зеленого огня выходного светофора с бокового пути на линиях, оборудованных АБ или АЛСО, должно осуществляться автоматическое включение лампы желтого огня."
Для АБ абсолютно обосновано. Согласно НТП двухнитевая на зеленом с бокового не требуется. При свободности двух и более и перегоревшей лампе зеленого включаем менее разрешающее - желтый. В ЭЦ-12-03 это и реализовано.

Александр 13.02.2013 11:38
Для движков всё равно все НТП, ЭЦ, МРЦ не указ

Shystr 13.02.2013 14:35
Так вот с точки зрения движков и нет смысла перекрывать входной на станцию. Менее разрешаюшее показание на светофоре и индикация на табло о несоответствии показаний самое то. Вопрос схемных решений - это уже наш вопрос. (СЦБийный)


Часовой пояс GMT +3, время: 05:58.
Страница 1 из 2 1 2
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика