СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ > Автоматические и полуавтоматические блокировки
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.04.2016, 14:23   #1 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алекс.А

Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 223
Поблагодарил: 42 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 42

Тема: И-319-08 без проблем?


Имеем двухпутный перегон с 3-хзначной АБ. Каждый из путей оборудован 4-хпроводной схемой смены направления по И-319-08, на реле типа Н и ПЛ3У. На перегоне АБ-1К со светофорами в правильном направлении.
Периодически возникают ситуации с неустановкой станции на отправление в нормальном режиме - не включаются реле СН1, СН2. Вероятнее всего по причине недостаточного времени замедления реле КИП.
Время замедления на отпадание реле КИП типа 2Н-2250 с двумя параллельно подключенными БКР-76 составляет 11-12 секунд (по МУ - необходимое замедление 10,6 сек), время срабатывания реле ИЗПД - 6 - 6.5 секунды. Получается, что времени на разворот и включение после разворота реле Ж на сигнальных установках и участках приближения, удаления остается 4,5-5 секунды. Если на каком то участке Ж восстановится более чем через 4,5 секунд после разворота, то с учетом времени срабатывания реле ИЗПД и ЗП не успевает замкнутся цепь включения реле СН1, СН2, т.к. успевает разомкнуть фронтовой контакт реле КИП.
Кто сталкивался с подобным и какой выход из данной ситуации нашли?
Алекс.А вне форума   Цитировать 0
Старый 15.04.2016, 15:28   #2 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,568
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Алекс.А Посмотреть сообщение
включение после разворота реле Ж на сигнальных установках и участках приближения, удаления остается 4,5-5 секунды.
При развороте реле Ж на су не обесточиваются (не успевают). Запас времени у них приличный.
Реле Ж должны сработать только на станции, устанавливающейся на отправление. Но в цепь К-ОК включены реле Н(Ч)1ИП, которые при однопутной аб поддерживаются конденсатором на время разворота.
Проверьте, может у Вас реле Н1ИП (Ч1ИП) включены по схеме двухпутной аб, без конденсаторов?
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 15.04.2016 в 15:30.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 15.04.2016, 15:53   #3 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Алекс.А

Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 223
Поблагодарил: 42 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 42
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
При развороте реле Ж на су не обесточиваются (не успевают). Запас времени у них приличный.
Реле Ж должны сработать только на станции, устанавливающейся на отправление. Но в цепь К-ОК включены реле Н(Ч)1ИП, которые при однопутной аб поддерживаются конденсатором на время разворота.
Проверьте, может у Вас реле Н1ИП (Ч1ИП) включены по схеме двухпутной аб, без конденсаторов?
Реле Н1ИП(Ч1ИП) включены с конденсатором 1000,0 мкФ, с переключением с ИПов на 1ЧЖ(2НЖ). По индикации и участков удаления и участков приближения видно, что они занимаются, затем освобождаются.
Алекс.А вне форума   Цитировать 0
Старый 15.04.2016, 16:19   #4 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,568
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Алекс.А, а Н1ИП какого типа?

Александр добавил 15.04.2016 в 16:19
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Алекс.А, а Н1ИП какого типа?
Про тип реле я вот из каких соображений спрашиваю:
Альбом МРЦ-13 разрабатывался под реле НМШ1-1800.

Потом появилось "взаимозаменяемое" реле НМШ1-1440, на обмотку которого конденсатор разряжается на 25% быстрее.
Ёмкость конденсаторов под новое реле никто не увеличивал.

Потом появился недоальбом МРЦН-10, в котором применили реле 1НМ-950, а ёмкость конденсаторов... СЮРПРИЗ!!!адын111адын!!! не увеличили. Ведь реле-то взаимозаменяемы (по крайней мере, считается, что взаимозаменяемы).
Итог: конденсаторы теперь разряжаются почти в два раза быстрее.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 15.04.2016 в 16:20. Причина: Добавлено сообщение
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 15.04.2016, 19:28   #5 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II

Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 50
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 247 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 390
Недавно вышло указание ГТСС 1247/1871. Может оно поможет?
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.
Александр II вне форума   Цитировать 0
Старый 15.04.2016, 19:39   #6 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,568
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Александр II Посмотреть сообщение
Может оно поможет?
В этом случае нет. Оно лечит прохождение обратного импульса смены. У Алекс.А не успевает сработать контроль перегона до обесточивания КИП.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 16.04.2016, 00:10   #7 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Алекс.А

Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 223
Поблагодарил: 42 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 42
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Алекс.А, а Н1ИП какого типа?
Реле Н1ИП НМШ1-1440 с конденсатором 1000 мкФ.
Алекс.А вне форума   Цитировать 0
Старый 16.04.2016, 10:39   #8 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,568
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Алекс.А Посмотреть сообщение
Реле Н1ИП НМШ1-1440 с конденсатором 1000 мкФ.
не замечали, надолго отваливается реле при смене?
Подрегулируйте резистор 40 Ом, подключенный к 62 контакту БС-ДА, чтобы Ж быстрее срабатывало.
И проверьте питание на БС, может, низковато, из-за него дешифратор долго срабатывает.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Причины и профилактика учебных проблем zawodik Русский язык 0 09.01.2015 20:07
МУ-311-07 без проблем? Суховерша Алексей Указания ГТСС 106 12.12.2013 20:54
[Новости БЧ] Без проблем нет достижений Анонимный Новости на сети дорог 0 28.11.2013 15:04
[Восточно-сибирский путь] Домашние заготовки проблем Admin Газеты и журналы железных дорог 0 15.04.2013 17:50
[РЖД ТВ] Передвижение без проблем! Admin Новости на сети дорог 0 11.12.2012 11:59

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:04.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot