а зачем они нужны? это ж замкнутая система. Если есть реле, то это участки приближения (и то только для того чтобы контактами передать инф-ю в ЭЦ) и контроль кабеля (его передрали в точности с абтц-03)

СЦБист добавил 11.12.2009 в 15:22
единственное что мне не понравилось в этой системе - то что до светофора идут всего две жилы, по которому идет кодированный сигнал, который расшифровывает блок, установленный в головке светофора и зажигает соответствующее показание. Одному богу известно что может произойти, если будет мороз -30 -40

В свое время в 99-м году из-за мороза дала опасный отказ аппаратура ТРЦ в АБТ на трассе СПБ - Москва, что привело к крушению

При желании, можем рельшками передать, все что пожелает заказчик. Хотя в ДК и ДЦ состояние блок участков мы все же отдаем по цифре.
А схему контроля кабеля, мы не содрали, а позаимствовали из АБТЦ-2003. Хотя и тут можно поспорить, кто у кого, что позаимствовал. Почему то все забывают, что альбомы АБТЦ-2000 и АБТЦ-2003 рождались не только в стенах ГТСС :-)))

Идет два сигнала - 300В постоянного тока и модемный сигнал. Контроль включения ламп с "Квитанцией", плюс постоянный контроль включения нужной лампы. В случае отсутствия контроля или получения недостоверной (искаженной/непонятной) информации от перегонного блока, управляющим блоком снимается питание с линейной цепи и светофор гаснет. Так что светофор скорее погаснет, чем включит не то показание. Чего не должно быть, т.к. блок разработан под требования уличной эксплуатации. А в случае погасание светофора машинист обязан руководствоваться показаниями АЛСН, а аппаратура формирующая сигналы АЛСН вся находиться на посту и ей никакие морозы не страшны.

Вы так смело утверждаете об этом. Я бы не был стол категоричен. Я лично знаком с теми людьми, которые эту бодягу расхлебывали. И однозначной вины аппаратуры в том крушении никто не видит. Скорее там совокупность факторов, о которых Вам знать не хуже моего.

что он включит, а что не включит - может достоверно установить только процедура доказательства на безопасность

СЦБист добавил 13.12.2009 в 09:50
основной причиной крушения по моим сведениям был сбой аппаратуры трц при работе при морозе -30

СЦБист добавил 13.12.2009 в 09:56
подпись в штампе Мяконькова.

у вас кстати недоделаны некоторые сигналы увязки с ЭЦ

Например отсутствует канал, на который поступает управление от кнопки ЗУК, потому вручную включить кодирование первого участка удаления невозможно. Так что ребята нужно быть внимательнее при разработке системы, ибо теперь на всех уже запущенных перегонах отсутствует эта функциональность, которая обязана быть.

Отвечу по пунктам:
1. Доказательство безопасности пройдено. По доказательству все нормально. Если уж проводить аналогии с ТРЦ3, там вроде с этим тоже все нормально было :-)
2. Я еще раз повторюсь. Нельзя огульно валить на аппаратуру. Там была совокупность факторов. Не просто так же механики сидели на той точке в момент крушения? Или об этом все позабыли? (предлагаю этот вопрос больше не обсуждать, дабы не наводить тень на плетень и не подымать давнюю историю).
3. Кнопка ЗУК не нужна. Кодирование включится и так. Кстати подобная логика работы утверждена Департаментом и для релейных систем. Я так думаю в начале января будет обкатана в опытной эксплуатации у Октябрят в Решетниково. И какие функции еще не доделаны? Давайте буду отвечать по пунктам. Здоровая критика нами разработчиками только приветствуется.
А согласующие письма?

не включится. при отправлении без маршрута абтц-м не в курсе что происходит отправление и кодирование первого участка не осуществляется

Смотрим последнюю станционную РЦ и первую перегонную, с контролем последовательности занятия и все включается.

состояние участка пути за входным в автоблокировку не передается (и не обязано передаваться)

у нас передается, к стати в абтц тоже передается, не хочу показаться голословным, потому в какой схеме это можно посмотреть скажу завтра. за одно и с сергеем юрьевичем проконсультируюсь :-)

посмотрел. последняя станционная рц используется в схеме включения реле уу, а так же в схеме включения кодирования перегонных рц

в общем эта кнопка присутствует в однопутной абтц

http://scbist.com/scb/uploaded/3_898787.jpg

поскольку у вас ЧУУ, НУУ реализованы программно, ккнопочное реле вы должны заводить в свой ящичек контактом

это кнопочка присутствует и на двухпутной абтц.
повторюсь еще раз. у нас реализован алгоритм автоматического замыкания участка удаления при отправлении поезда по приказу. пока данный алгоритм сбоев не давал.
такой же алгоритм мы после нового года будем обкатывать и на ст. решетниково в релейной абтц. все необходимые для этого документы уже подписаны.

нету на двухпутной

вы ж говорите, что в абтц участок удаления и так кодируется после обесточивания уу? (хотя оно не обестачивается из-за исключалки даже после занятия напа)

есть, смотрим 410306-тмп, альбом №3, лист 131.

наверное вы меня не поняли. я не спорю, что сейчас в абтц, при отправлении поезда по приказу кодирования участка удаления нет, т.к. не происходит замыкания участка удаления и не включается кодововключающее реле. сейчас, нами разработаны и согласованы с гтсс, а так же утверждены департаментом технические решения при реализации которых замыкание участка удаления будет осуществляться вне зависимости от того, отправлен поезд на перегон по приказу или по сигналам. при этом, при выполнении указания гтсс №1247/1552 от 04.03.2003г. кодирование участка удаление так же включиться.
еще раз, весь последний абзац относится к абтц, в абтц-м это реализовано изначально.

а почему нет? уже под десяток действующих перегонов с абтц-м наберется.
это надо было делать изначально, по-старинке кнопкой, а не потом, когда добавите новый алгоритм. в этом весь вопрос к вам.

коллега, мы с вами незаметно перешли от обсуждения абтц-м к обсуждению абтц.
внес уточнения в предыдущий пост, надеюсь теперь вопросы сняты.

В Казахстане тоже есть участок Ново-Усть-Каменогорск - Шар оборудованный АБТЦ-М, также станции МПЦ-Диалог и ДЦ-Диалог и имеются микропрцессорные переезды. Для меня эти устройства сейчас являются новыми - разбираюсь. Ребята подсказывают, имеются проблемы с АБТЦ-М - идет сбой кодов (кратковременно промаргивает вторая РЦ блок-участка что приводит к нарушению), а на переездах при -30 "замерзает" блок БУСП-АПС в РШ переезда, что приводит к включению переезда, а также отсутствует контроль холодного состояния переездного светофора (светофоры светодиодные).