СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Форумы профильных организаций > Строительные, проектные организации и производители оборудования

Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.08.2013, 11:03   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для dlavrukhin


Регистрация: 10.10.2010
Сообщений: 7
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 812
Закачек: 0
Репутация: 0

Тема: Расчёт АПС (И-276-00 ГТСС)


В формуле расчёта времени извещение АПС используется параметр "гарантийное время" = 10 секунд. Кто-нибудь в курсе, что оно "гарантирует" и почему именно 10 с?!
dlavrukhin вне форума   Цитировать 0
Старый 06.08.2013, 12:29   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для viktors007


Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Estonia
Сообщений: 548
Поблагодарил: 311 раз(а)
Поблагодарили 176 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 62
Закачек: 11
Репутация: 288
Запасное, "на всякий случай" время.
viktors007 вне форума   Цитировать 0
Старый 06.08.2013, 12:35   #3 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для dlavrukhin


Регистрация: 10.10.2010
Сообщений: 7
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 812
Закачек: 0
Репутация: 0
Вот, прямо так "на всякий случай"? А чего не 5 с или не 15? Может-таки логика была какая-то?
dlavrukhin вне форума   Цитировать 0
Старый 06.08.2013, 14:17   #4 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,792
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 42
Закачек: 9
Репутация: 560
Была логика. 10 - круглое число.
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 06.08.2013, 14:23   #5 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 48
Сообщений: 9,484
Поблагодарил: 1604 раз(а)
Поблагодарили 2325 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 317
Закачек: 7
Репутация: 1364
Просто тогда системы были релейные, не микропроцессорные. Иначе бы было 10,24 сек
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 06.08.2013, 14:55   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV


Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 614
Поблагодарил: 53 раз(а)
Поблагодарили 267 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 168
Закачек: 1
Репутация: 358
Цитата:
Сообщение от dlavrukhin
Вот, прямо так "на всякий случай"? А чего не 5 с или не 15? Может-таки логика была какая-то?
Указание 1247/784 от ноября 1974 года дословно:

"При автоматической светофорной переездной сигнализации ... время извещения о приближении поезда к переезду ... должно обеспечить ..., а также обеспечить ОПРЕДЕЛЕННЫЙ гарантийный запас времени." Далее фраза - в расчетах принимается 10 секунд.
Кто-то в 1974 году ОПРЕДЕЛИЛ данную цифру
KPV вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 06.08.2013, 14:59   #7 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для dlavrukhin


Регистрация: 10.10.2010
Сообщений: 7
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 812
Закачек: 0
Репутация: 0
Спасибо, хлопцы! Порадовали логикой
dlavrukhin вне форума   Цитировать 0
Старый 06.08.2013, 17:37   #8 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Antibueno


Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 273
Поблагодарил: 70 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 2
Загрузки: 31
Закачек: 0
Репутация: 156
10с, за это время при минимальной скорости 8км/ч фура длиной 24м точно освободит переезд.
т.к. нет системы предупреждающих о включении переездных светофоров, то фура заехав кабиной за них не сможет воспринять сигналы АПС, следовательно необходимо время для освобождения переезда фурой...
__________________
нет ничего невозможного, возможно всё, что можно себе вообразить!

Последний раз редактировалось Antibueno; 07.08.2013 в 10:20.
Antibueno вне форума   Цитировать 0
Старый 06.08.2013, 17:42   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,792
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 42
Закачек: 9
Репутация: 560
Вот только скорость может быть меньше 8 км/ч. Тогда не успеет. Бдыщь...
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 06.08.2013, 19:27   #10 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для SER


Регистрация: 28.10.2009
Сообщений: 32
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 8 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 5
Цитата:
Вот только скорость может быть меньше 8 км/ч. Тогда не успеет. Бдыщь...
Ну так уж сложилось, а давайте примем скорость движения через переезд 1 км/ч и тогда извещение будет не менее 2минут на самый недлинный переезд, и счастливые автолюбители (особенно на переездах в крупных городах) вам будут изливать свою любовь. И вы как замШЧ израсходуете быстренько свой АВЗ, а там выключенные устройства, скорость 20км/ч и полностью Ваш, а не ПЧ геморрой. Ну коллеги будьте немного профессиональней.
SER вне форума   Цитировать 0
Старый 07.08.2013, 04:46   #11 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led


Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,963
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Загрузки: 9
Закачек: 0
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от Antibueno Посмотреть сообщение
10с, за это время при минимальной скорости 8км/ч фура длиной 24м точно освободит переезд.
т.к. нет системы предупреждающих о включении заградительных светофоров, то фура заехав кабиной за переездные светофоры не сможет воспринять сигналы АПС, следовательно необходимо время для освобождения переезда фурой...
Не верно.
10 секунд - это запас сверх того, что Вы описали. Т.е. все считается для длины переезда, автопоезда 24 м - 8 км/ч, скорости поезда. А потом еще сверху плюсуется 10 сек.
ЗЫ Заградительные светофоры Вы вообще зря приплели, это не из этой оперы. Просто переездные светофоры.
led вне форума   Цитировать 0
Старый 07.08.2013, 07:45   #12 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для dlavrukhin


Регистрация: 10.10.2010
Сообщений: 7
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 812
Закачек: 0
Репутация: 0
Полностью согласен с предыдущим оратором

Расчётное время извещения определяется в зависимости от длины переезда по формуле:
t=((L1+L2+L3)*3.6 )/V +t1 +t2
где
L1 – длина переезда, (расстояние от переездного светофора до дальнего рельса, плюс 2,5 м = 11 м)
L2 – максимальная длина транспортного средства = 24 м
L3 – расстояние от переездного светофора до линии остановки автотранспорта = 5 м
V – расчётная скорость автотранспорта = 8 км/ч
T1 – время срабатывания приборов извещения и управления сигнализации (от 2 до 4 с)
T2 – гарантийное время = 10 с
dlavrukhin вне форума   Цитировать 0
Старый 07.08.2013, 10:11   #13 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Antibueno


Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 273
Поблагодарил: 70 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 2
Загрузки: 31
Закачек: 0
Репутация: 156
Цитата:
ЗЫ Заградительные светофоры Вы вообще зря приплели, это не из этой оперы. Просто переездные светофоры.
хахаха, ага с заградительными это я жестко, заградительные меняем на переездные =)))

Цитата:
Не верно.
10 секунд - это запас сверх того, что Вы описали. Т.е. все считается для длины переезда, автопоезда 24 м - 8 км/ч, скорости поезда. А потом еще сверху плюсуется 10 сек.
ну так об этом я и говорю, что за эти 10 сек. переезд уже точно освободится...

Цитата:
Вот только скорость может быть меньше 8 км/ч. Тогда не успеет. Бдыщь...
правила ПДД пункт 15.3 Запрещается выезжать на переезд: без разрешения начальника дистанции пути железной дороги движение тихоходных машин, скорость которых менее 8 км/ч, а также тракторных саней-волокуш.
__________________
нет ничего невозможного, возможно всё, что можно себе вообразить!

Последний раз редактировалось Antibueno; 07.08.2013 в 10:19.
Antibueno вне форума   Цитировать 0
Старый 07.08.2013, 13:18   #14 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led


Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,963
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Загрузки: 9
Закачек: 0
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от Antibueno Посмотреть сообщение
ну так об этом я и говорю, что за эти 10 сек. переезд уже точно освободится...
Автопоезд длиной 24 м на скорости 8 км/ч точно освободит переезд до момента вступление на него поезда при условии что переезд рассчитан правильно, машинист не превысил скорость, автопоезд не проехал на красный, СЦБ исправно.
Получается, что 10 сек на какое-то из этих условий. Скорее всего на случай проезда красного.
led вне форума   Цитировать 0
Старый 07.08.2013, 14:33   #15 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Shystr


Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 233
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 25 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 28
Закачек: 0
Репутация: 1
А мне кажется что 10сек запаса для того что бы сразу по проезду авто не шел уже поезд по переезду. Так сказать временное разграничение, или как в И-276 "гарантийное время". А насчет соблюдения правил ПДД в нашей стране.......
Shystr вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
МУП ГТСС по увязке КТСМ с РПБ ГТСС lehaso Поиск документации 2 24.06.2016 09:15
ГАЦ-АРС-ГТСС. СУНДЕТОВ Сортировочные горки, счетчики осей 41 04.08.2015 11:54
УЭЦ ГТСС sunserone Поиск документации 1 25.03.2013 06:22
ГТСС - 80!!!! Sama Y ОАО «Росжелдорпроект» 2 04.11.2011 13:57
ГТСС Admin Железнодорожные компании и организации 0 07.05.2011 16:51

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:29.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34