FOSGEN

Какой по вашему мнению способ, измерения тока АЛСН самый точный и быстрый...

РЦ 25Гц. Кодирование с обоих концов. Прибор имеется только Ц 4380 других нет.

Сами измеряем при помощи типового шунта и милливольтметра. затем Iалс= U/0.06 без занятия РЦ.

Хочу узнать есть ли что по проще... Вроде как на доп. обмотке ДТ измеряем I и умножаем на коэфф. тратсф. Вроде так но как понял этот способ не всегда подходит...
Есть ли что универсальное не прибегая к спец приборам...

Есть то они есть у ЩЧУ в конторе, а его вызывать как то не охота....

А так А9-1 самый СОК!! НО.....

Adagumer

Дык этим прибором можно только от 45 герц мерить, ниже по частоте показания не нормируются!

Александр

При ЭТ переменного тока с помощью Ц4380 измерите мешанину сигнального и тягового

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

APCnik

Попробуйте сделать самопальный фильтр на 25 Гц используя РОБС и кондер (рассчитать его, я надеюсь, проблем не будет) и подключать его последовательно с Ц 4380. Тогда можно будет определенно говорить о точности измерений тока АЛСН.

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

strelochnik

Что попроще - это как раз А9-1 или В7-63/1.

Я помню мы измеряли Ц4380, но со специально изготовленными концами. Кажется шестиквадратный провод, на одном конце припаян наконечник под гайку цешки, на втором - обычный щуп. Длина концов была только-только, внатяг на оба рельса. Просто шунтировали им рельсы на питающем или релейном, на путях отключали кодирование со второго конца, и поводком подгоняли до колебания стрелки на 1 мм. Или перемыкали контакт ТШ. Но вот не помню устроили нас результаты, или нет. Раз не запомнил - значит нет. Измерения были чисто для попробовать. РЦ 50 ГЦ, тяга постоянка.
На какой-то станции видел шунт типовой, со включенной в разрыв измерительной головкой. Думаю для тех же целей.
Перникиса\Ягудина посмотрите, там несколько способов, может что и подойдет.

Интересно было бы попробовать такими мегаклещами охватить рельс (если хватит) под шунтом, и посмотреть что они покажут...
Кто-нибудь может теоретическую базу под это подвести...?

Adagumer

А что покажут, покажут всё что в рельсе на данный момент имеется в сумме, если конечно у клещей нет частотно-избирательного режима.

Александр

Кодирование на 50Гц проблем нет вообще. РЦ, кодируемые с двух сторон, проще измерять Цешкой на кроссе в релейке, так как надо отключать коды с другой стороны. Но вначале лучше прикинуть поправочные коэффициенты для каждой рц, измерив на кроссе, и на рельсах. Также прикиньте поправочный коэффициент под ток лаборатории, проведя измерения перед проездом или сразу после проезда.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

strelochnik

Давно уже на том участке не работаю. Да и В7-63 или А9-1 есть у каждого ШНСа. Плюс лаборатория два раза в год ездит. Без надобности такой мазохизм.

И кстати на той станции кросса не было. Все кабели прямо на стативы заходили. Хотя станция 27 стрелок, БМРЦ. Ровесница моя.

Замечательный человек

Может хватит над человек издеваться?
Ближе всех, как всегда, был Александр, только с коэффициентами "завернул"... с Цешкой это просто нереально.
ТС предлагаю изучить раздел 12.7 "Справочника электромонтера СЦБ, Е.В.Архипов, В.Н. Гуревич, 1990".

Александр

Вполне реально с коэффициентами.
Но согласен, слишком долго для первого раза и практически не нужно, так как всегда переписывал предыдущие данные без измерения, и один раз переписал данные с распечатки лаборатории.
Опыты проводил для себя, заодно выставлял ток кодирования около 5А.
Опыты проводил на рц 25Гц, кодируемые 50 Гц при ЭТ пост тока. При измерении кодирования с питающего отключал 25 Гц, миллиамперметром замыкал жилы релейного конца на кроссе, вынув дужки на релейном. При измерении кодирования с релейного дёргал дужки на питающем, замыкал миллиамперметром жилы питающего конца. По сравнению с лабораторией результаты отличались, поэтому логичней вводить поправку (поправкой пользовался, пока регулировал, потом потерял).

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

APCnik

Никогда данные измерения сигнальных токов АЛС вагоном лабораторией не будут совпадать с данными измеренными непосредственно в р.ц. Приемные катушки локомотива с которых берется сигнал будут вносить свою погрешность.

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

strelochnik

Так по моему сейчас лаборатория и не использует катушки локомотива, нет? Своя же антенна на автосцепку вешается...

Александр

Верят результатам лаборатории, а не результатам измерений ШНа на рельсах.
Кстати, сравнивал два проезда, отичаются не сильно, процентов 10. Возможно, было разное напряжение на фидерах, возможно, катушки.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

APCnik

Понятное дело! У лаборатории имеется документальное подтверждение - распечатка уровня сигнала, а у ШН - журнал с записанными данными. Поди проверь делал он измерения или записал с потолка.

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

Rafa

бесконтактный