СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.10.2010, 18:14   #31 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 29.05.2010
Возраст: 55
Сообщений: 219
Поблагодарил: 21 раз(а)
Поблагодарили 19 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Круто
gac11 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.10.2010, 19:51   #32 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ


Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,452
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1957 раз(а)
Фотоальбомы: 118
Репутация: 381
По умолчанию

Я уже говорил трубке, которая на всякиий случай стоит со всем инструментом дома. Вопрос; повреждение кабеля ,днем или ночью. У кого будет Поиск или КПТШ? А трубка всегда при себе, Делается быстро, а если кто не справляется то еще быстрее.
НиколайМ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.10.2010, 20:14   #33 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,721
Поблагодарил: 770 раз(а)
Поблагодарили 983 раз(а)
Фотоальбомы: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сцб
Уважаемый tiksi! ... Но Ваше суждение о скорости прозвонки ошибочно
Спасибо. Тема «поднята». Рассматриваем этот метод, как технологи. Для нас важно выполнение операции и время её выполнения. Считаем число подопераций (включил, посмотрел, дал, ищу- это всё действие, значит и операция). Далее цитата-

1.Генератор включаю.
2.Выдаю пару проводов из кабеля.
3.Индикация "шлейф" показывает "бесконечность" и при этом пищит "бипер".
4.С другого "краю" кабеля ищем две жилы ёмкостным отборником.
5.Найденные две жилы замыкаем между собой.
6.Замыкание двух жил очень хорошо видно на индикаторе "шлейф" генератора .
7.Выключив питание генератора.
8.Выдаём третью жилу относительно любой из двух "наших" найденных жил.
9.Включаем генератор.
Имеем 9 операций.
Рассмотрим трубу-
1.Нашёл первую жилу к земле и остался на ней.
2.Нашёл вторую жилу.
3.Нашёл третью жилу.
Имеем три подоперации.
Сравниваем- 9 против 3. Результат явен и однозначен. Идём подписывать техпроцесс в ЦШ.
Далее мы покритикуем сигнализацию в этом методе.
«Включение и выключение генератора, в свою очередь, служит сигналом для поиска третей жилы с другого краю кабеля и определения общей жилы», вот здесь засада, нету цифры ожидания для поиска 3 жилы. А вдруг контакт пропал, это воспримется, как команда искать следующую жилу и тут всё сломается. Конечно можно и рации или сотовый применить для согласования действий, но это повлечёт доп затраты.
«Найденные две жилы замыкаем между собой, громкость сигнала резко снижается, но не исчезает совсем.» - не фонтан, чуть громче, чуть тише, мне медведь в детстве на ухо наступил, не чую разницы меньше 10 дБ.
Не отрицаю метод с Поиском, нужно уметь позванивать кабель всем и даже продувкой ртом.
Но…..почему СМПешники ни как с трубой не расстанутся? Потому что сделка, а лохов в СМП нету, утвердаю это, как бывший монтёр СМП-801.
Жду контратаки.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.10.2010, 22:26   #34 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Мать городов русских
Возраст: 60
Сообщений: 2,629
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 581 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Отправить сообщение для APCnik с помощью Skype™
По умолчанию

Не хочется вступать с вами в спор, но есть моменты, когда прозванивать кабель вдвоем при помощи трубок невозможно. Например, в метро используются частоты кодирования 75, 125, 175, 225, 275 и 325 Гц. Эти частоты близки к частотам человеческого голоса и уровень сигнала настолько высок (5А для частоты 75 Гц), что наводит небольшую э.д.с. в соседних кабелях и мешает прозвонке в них. При прозвонке жил приходилось выключать кодирование р.ц. Приходилось выполнять прозвонку только в ночное время. Вот откуда пришла идея использования диодов. Ночью проходились по шкафам сигнальных точек и подключали кабельные жилы к диодам, а днем дежурный ШН мог спокойно заниматься прозвонкой из релейной в одно лицо.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.10.2010, 08:16   #35 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,721
Поблагодарил: 770 раз(а)
Поблагодарили 983 раз(а)
Фотоальбомы: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от APCnik
Не хочется вступать с вами в спор,
Вот вы бедный, не хотели, но пришлось. И что Вас заставило? Не спроста эти слова на ж.д. "Будте бдительны и внимательны!" Читайте написанное медленее и внимательнее- специально для тех кто под "бронёй"-
Цитата:
Сообщение от tiksi
Не отрицаю метод с Поиском, нужно уметь позванивать кабель всем и даже продувкой ртом
Так и быть, добавлю "нужно уметь прозванивать кабель всем и даже продувкой ртом, и ОСОБЕНО В МЕТРО ДИОДАМИ В ОДНО ЛИЦО".
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.10.2010, 08:22   #36 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 20
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 8 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tiksi
Конечно можно и рации или сотовый применить для согласования действий,
В самую точку, tiksi, в самую точку!
Каюсь - я сам эту методу в "чистом" виде использовал всего пару раз. Дублируем такую прозвонку рациями или разговорной парой с трубками. (нашёл - не нашёл) Человеческий фактор. Кругом одни броненосные скептики. Но даже в таких случаях прозвонка получается быстрей!
А по поводу
Цитата:
Сообщение от tiksi
Рассматриваем этот метод, как технологи.
я, пожалуй, тоже не буду спорить, давайте останемся каждый при своём мнении, так как такой вопрос может решить только "фотография рабочего дня".

Последний раз редактировалось сцб; 16.10.2010 в 08:27.
сцб вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.10.2010, 12:13   #37 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Александр II


Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 45
Сообщений: 920
Поблагодарил: 383 раз(а)
Поблагодарили 220 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 330
По умолчанию

Я делал что-то среднее между генератором и трубкой:

аккумулятор, последовательно амперметр и ограничивающий ток резистор, на другом конце цешка на амперы.

Если токи одинаковые на обоих концах, то жилы 100% те, что нужно.

Таким способом через землю или запасную жилу прозванивал действующую муфту, на которую потеряли схему.
Александр II вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.10.2010, 13:42   #38 (ссылка)
Дюдюка Бирбидонский
 
Аватар для каркуша


Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Дом, милый дом...
Возраст: 49
Сообщений: 1,364
Поблагодарил: 81 раз(а)
Поблагодарили 206 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 217
По умолчанию

Александр II Я делал что-то среднее между генератором и трубкой:

аккумулятор, последовательно амперметр и ограничивающий ток резистор, на другом конце цешка на амперы.

Если токи одинаковые на обоих концах, то жилы 100% те, что нужно.

Таким способом через землю или запасную жилу прозванивал действующую муфту, на которую потеряли схему.
и бегали от муфты к муфте? или по рации переговаривались? через запасную жилу проще трубой прозвонить. предвидя возражения--- даже под напряжением
__________________
КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.
каркуша вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.10.2010, 15:23   #39 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для elmech


Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 70
Сообщений: 634
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 81
По умолчанию

Если возникла необходимость "в одно рыло", то с помощью диодов (1+ число жил) можно вызвонить все жилы, лЁхко!
elmech вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.10.2010, 19:17   #40 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,721
Поблагодарил: 770 раз(а)
Поблагодарили 983 раз(а)
Фотоальбомы: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сцб
....давайте останемся каждый при своём мнении, ...".
Я не имею своего мнения, формат форума подразумевает всякие вольности- описываем методы и разбираем их по "винтикам".
оставаться на своём? Остаюсь -
Цитата:
Сообщение от tiksi
...нужно уметь прозванивать кабель всем...
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.10.2010, 19:37   #41 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,428
Поблагодарил: 1429 раз(а)
Поблагодарили 1849 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elmech
Если возникла необходимость "в одно рыло", то с помощью диодов (1+ число жил) можно вызвонить все жилы, лЁхко!
Можно поподробней???
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 16.10.2010, 20:26   #42 (ссылка)
Дюдюка Бирбидонский
 
Аватар для каркуша


Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Дом, милый дом...
Возраст: 49
Сообщений: 1,364
Поблагодарил: 81 раз(а)
Поблагодарили 206 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 217
По умолчанию

Александр II но-но вы хотите сказать что трубу слышно, а ЦШка через реле или транс ампераж не почует??? аккуратнее прозванивайте, а то попадете ( тьфу-тьфу-тьфу, не дай бог)
__________________
КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.
каркуша вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.10.2010, 20:31   #43 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Мать городов русских
Возраст: 60
Сообщений: 2,629
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 581 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Отправить сообщение для APCnik с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Можно поподробней???
Читай пост 2 на стр.2
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.10.2010, 20:50   #44 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,428
Поблагодарил: 1429 раз(а)
Поблагодарили 1849 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от APCnik
Читай пост 2 на стр.2
Читал, там кол-во диодов=число жил минус 1. Здесь же
Цитата:
Сообщение от elmech
то с помощью диодов (1+ число жил)
Вот и хочу подробности
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 16.10.2010, 21:16   #45 (ссылка)
Дюдюка Бирбидонский
 
Аватар для каркуша


Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Дом, милый дом...
Возраст: 49
Сообщений: 1,364
Поблагодарил: 81 раз(а)
Поблагодарили 206 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 217
По умолчанию

вобщем, слегка перефразируя, и диод хорощо, кпт хорошо, ну а с трубкой проще
__________________
КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.
каркуша вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Газета Роспрофжела "Сигнал" - все номера Admin Газеты и журналы железных дорог 3 30.01.2015 20:56
=Курсовая работа= Определение тяговой мощности электровоза Admin Студенту-локомотивщику 0 03.04.2011 08:55
=Курсовая работа= Определение основных параметров тепловоза ТЭ-116 Admin Студенту-локомотивщику 0 03.04.2011 08:53
=Курсовая работа= Определение местного и транзитного грузооборота новой железной дороги с обоснованием категории норм ее проектирования Admin Студенту-движeнцу 0 02.04.2011 21:38
[178] Новые автомобильные номера для Санкт-Петербурга Толян Автомобили 0 14.07.2010 19:22

Ответ

Метки
кабеле, определение, номера, жилы


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:57.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4