СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.11.2009, 11:12   #16 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для VAleT


Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Первая столица
Возраст: 47
Сообщений: 569
Поблагодарил: 26 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Репутация: 83
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей13 Посмотреть сообщение
Хотелось вернутся к теме по отысканию земли при помощи приборов без снятия напряжения.Ведь 21 век на дворе!Прочитал про индикатор заземления ИМЗ.Вот он может помочь или какой нибудь другой прибор???
Вот этот прибор в полной мере отечает уровню 21-го века. http://www.stalenergo.ru/hard.php?o=isi&f=scb
Только дорогой достаточно, если всю станцию к нему подключать - ЭЦ золотая получится. Хотя, если верить разработчикам - такие прецеденты уже были.
VAleT вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.11.2009, 11:32   #17 (ссылка)
Злой Эльф


Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 867
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 266 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valet Посмотреть сообщение
Вот этот прибор в полной мере отечает уровню 21-го века.
Это обычный СЗИ только все в одном флаконе и наворочен, этот прибор только контролирует,а вопрос стоит в отыскании земли.
sunserone на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 09.11.2009, 14:59   #18 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для VAleT


Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Первая столица
Возраст: 47
Сообщений: 569
Поблагодарил: 26 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Репутация: 83
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sunserone Посмотреть сообщение
Это обычный СЗИ только все в одном флаконе и наворочен, этот прибор только контролирует,а вопрос стоит в отыскании земли.
Уважаемый sunserone, этот прибор не контролирует, а меряет сопротивление изоляции тех цепей, к которым он подключается. И на "обычный СЗИ" он похож так же, как А9-1 на индикатор тока. Суть его использования заключается в подключении одного такого прибора к 16-ти различным цепям, причём в идеале, приборов должно быть столько, сколько контролируемых цепей (не полюсов!!!) делённое на 16. Тогда в полной мере отпадает необходимость проводить периодические измерения сопротивления изоляции кабеля, а данные по интерфейсу RS-485 могут передаваться куда угодно: хоть на АРМ ШЧД, хоть на АРМ ШН хоть в ОАО РЖД. А дальше - дело техники. При использовании современных компьютерных технологий не составит труда осуществить программным путём селекцию цепей с нормальным и пониженным сопротивлением изоляции. И, кстати, этот прибор поверяется и имеет статус измерительного прибора, так, что данные полученные от него можно даже записывать в журнал.
ЗЫ: естественно, что на станции с БМРЦ, например, и пультом-манипулятором с выносным табло, такому прибору делать нечего. Но речь-то ведь шла о системах 21-го века!!!
VAleT вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.11.2009, 17:04   #19 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 19.04.2009
Возраст: 50
Сообщений: 101
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

пойми,что этим прибором ты тоже не найдешь место понижения изоляции.вот для проведения измерений наверно хорошо.еще бы придумали что нибудь,чтобы не ходить проверять стрелки со щупом
plunger вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.11.2009, 19:58   #20 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 25.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 22
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
Отправить сообщение для Klaus с помощью ICQ
По умолчанию

Как у нас делают, ктото паял, кинул, и пошол вторая смнеа пришла не прозвонила и пошол полюс гулять!!!!!!

Унай кто что делал в релейке, и потом просмотри эту роботу по любому что то вылезет!!!!!!!!!!

Все деды говорят "Если не трогать будет работать"!!!!!!!!!
__________________
Как всегда - сначала строят, а потом ламают))))!!!
Klaus вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.11.2009, 20:09   #21 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 19
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

При выжигании земли очень вероятно возгорание, конечно мы не дураки и контролируем релейную и питающие панели. Но обращаю внимание:
1. Земля оказалась в подвале куда заходят все кабели.
2. Загорелся кабель, от него другой, дым увидели после того как завалилась вся станция.
3. Сгорело 16 кабелей, восстанавливали 6 часов. (по повиву)

Не повторите такой эксперимент!
Владимир_К вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.11.2009, 20:13   #22 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: Алтай
Сообщений: 2
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
еще бы придумали что нибудь,чтобы не ходить проверять стрелки со щупом
Уже придумано http://www.css-rzd.ru/vestnik-vniizht/v2003-5/v5-s3.htm
А у кого-нибудь находится в эксплуатации?

Последний раз редактировалось ЭлеМ; 09.11.2009 в 20:29.
ЭлеМ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.11.2009, 20:30   #23 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 7,808
Поблагодарил: 1312 раз(а)
Поблагодарили 1592 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир_К
При выжигании земли очень вероятно возгорание
При выжигании надо использовать предохранитель. Ток плавления преда номиналом 5А составляет 7-8А, провод МГШВ-0,75 и кабель d=1мм держат нормально. Ток 15-16А (ток плавления преда 10А) монтажный провод в жгуте держит где-то полминуты.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 10.11.2009, 00:26   #24 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для VAleT


Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Первая столица
Возраст: 47
Сообщений: 569
Поблагодарил: 26 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Репутация: 83
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plunger Посмотреть сообщение
пойми,что этим прибором ты тоже не найдешь место понижения изоляции.
Не согласен. Ведь с помощью ИСИ я буду знать точное сопротивление изоляции (в т.ч. и нулевое) каждой конкретной цепи, а не полюса! Например: полюса ПХРЦ-ОХРЦ. Кабель 10х2. И он мне показывает конкретное сопротивление каждой пары. А дальше - к бабке не ходи. Продолжать рассуждения не вижу смысла, по-моему и так понятно, что дальше делать. На мой взгляд реально экономит время на том, чтобы методом отключения-подключения определить ту же самую пару.
VAleT вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.11.2009, 08:27   #25 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 7,808
Поблагодарил: 1312 раз(а)
Поблагодарили 1592 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1101
По умолчанию

ПХРЦ-ОХРЦ достаточно подёргать дужки на кроссе и всё видно будет. А конкретное место всё равно поочерёдным отключением в муфтах, далее точное место (если дело в кабеле) мостом или локатором.
Батарею на посту ни один самый хитрый прибор не найдёт, тут в помощь только знания и опыт механика.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 10.11.2009, 09:20   #26 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для VAleT


Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Первая столица
Возраст: 47
Сообщений: 569
Поблагодарил: 26 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Репутация: 83
Cool

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
ПХРЦ-ОХРЦ достаточно подёргать дужки на кроссе и всё видно будет. А конкретное место всё равно поочерёдным отключением в муфтах, далее точное место (если дело в кабеле) мостом или локатором.
Батарею на посту ни один самый хитрый прибор не найдёт, тут в помощь только знания и опыт механика.
Но их всё же нужно дёргать!!! Причём со всеми вытекающими последствиями (занятость р.ц., отключение светофоров и.т.п). А так - нет. Место уже локализовано. Иди по муфтам и занимайся поиском точного места. Я ж говорю: экономит время. И штат, в какой-то мере, если есть необходимость.
Насчёт батареи - да. Возражать не буду. Равно как и общие полюса питания раскиданные по всей релейной.
ЗЫ: Но прибор всё равно классный!!! Я бы у себя такой поставил!
VAleT вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.11.2009, 10:22   #27 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 7,808
Поблагодарил: 1312 раз(а)
Поблагодарили 1592 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valet
Но их всё же нужно дёргать!!! Причём со всеми вытекающими последствиями (занятость р.ц., отключение светофоров и.т.п). А так - нет. Место уже локализовано. Иди по муфтам и занимайся поиском точного места. Я ж говорю: экономит время. И штат, в какой-то мере, если есть необходимость.
Как Вы представляете найти это без отключения? Чисто теоретически. Тем более все лучи, как правило, гальванически связаны, т.к. для обеспечения чередования полярности питаются от одной обмотки ТС.
Есть рц, которые через индивидуальный ПОБС, так тут справится любой СЗИ, единственное, что этот прибор экономит место, а так потребовалось бы 2 полки занять. К тому же, СЗИЦ-Д и диспетчеру сам умеет передавать.
И вообще, оно нужно? Лишний раз глаз ревизора за изоляцию зацепится, причём ревизору даже не надо выходить из кабинета, включил комп и наслаждайся. И лишняя угроза премии.
А так ревизор приедет максимум раз в год, да и то не всё проверит.

С этой техникой, если изоляция понизится, все будут орать: "устраняй немедленно",
а так выключил сигнализатор кто как умеет))) и устраняй в рабочем порядке.

Сигналы гальванически развязаны только при АБТЦ, с этим то же справляется СЗИ. В ЭЦ при новых панелях на крупной станции всё равно будет 2-4 группы сигналов. И тут без отключения никак.

Последний раз редактировалось Александр; 10.11.2009 в 10:27.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 18.11.2009, 14:37   #28 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 25
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЭлеМ Посмотреть сообщение
Уже придумано http://www.css-rzd.ru/vestnik-vniizht/v2003-5/v5-s3.htm
А у кого-нибудь находится в эксплуатации?
Данная система имеет низкую помехозащищенность, если рядом какой нибудь составитель и говорит по рации контроль пропадает когда рация работает на передачу, а также требуется сезонная регулировка, с понижением температуры параметры скачут
wertasdfg вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.11.2009, 02:05   #29 (ссылка)
Новичок

Автор темы
 
Аватар для васек


Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 8
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 2
Репутация: 0
По умолчанию

Добрый вечер давно не заходил, смотрю вопрос про землю 24 постоянки, плавно вытек в работу сигнализатора и на 220 постоянки. При отключении батареи земля остается, две последовательно спаяные лампочки по 15 ватт (светофорные) горят шо спб земля, шо смб земля, ну а окно на отключение 107 стрелок и более внимательного изучения никто не дает
васек вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.11.2009, 08:25   #30 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 7,808
Поблагодарил: 1312 раз(а)
Поблагодарили 1592 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1101
По умолчанию

У Вас батарея со средней точкой? Если лампы горят одинаковым накалом, это земля на полюсе СОБ. Можно попробовать оставить станцию на батарее, полностью отключив панель выпрямителя. Если батарея без средней точки, то процентов 90 дело в выпрямителе, раз при отключении батареи земля остаётся.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Ответ

Метки
зеилит, постоянка


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:50.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4