СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Форумы профильных организаций > Строительные, проектные организации и производители оборудования > ОАО «ЭЛТЕЗА»

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.07.2019, 16:32   #286 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Трезвый путеец Посмотреть сообщение
Отзывы вещь такая, что включают в себя цены тоже. А вообще как всегда, правило цена=сроки=качество тут не работает, ибо государство в государстве.

Мое имхо, можно дешевле, быстрее и с тем же качеством. А то и получше даже.
То есть статью про "зеленых человечков" Вы не читали?
Зря, рекомендую...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.07.2019, 16:38   #287 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Трезвый путеец


Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,016
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6008
Закачек: 0
Репутация: 270
Цитата:
Зря, рекомендую...
Не люблю я вашу эту политику. Я лучше насущные проблемы буду решать людей.
Трезвый путеец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.07.2019, 16:42   #288 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Трезвый путеец Посмотреть сообщение
Не люблю я вашу эту политику. Я лучше насущные проблемы буду решать людей.
И я про это же - поэтому в очередной раз призываю всех не увлекаться обсуждением цен. Цена формируется рынком, конкретно - возможностями покупателя платить.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.07.2019, 16:59   #289 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Трезвый путеец


Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,016
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6008
Закачек: 0
Репутация: 270
Цитата:
И я про это же - поэтому в очередной раз призываю всех не увлекаться обсуждением цен. Цена формируется рынком, конкретно - возможностями покупателя платить.
Если бы было все так просто=) Даже в РЖД сначала хотят узнать сколько стоит, а потом что-то делать. Не говоря уже и о других участниках рынка. Не будешь же по каждому "чиху" рисовать проект по 2-3-5 миллионов, чтобы узнать цену стройки. Поэтому и приходится обсуждать текущие цены.
Трезвый путеец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.07.2019, 17:28   #290 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,043
Поблагодарил: 2075 раз(а)
Поблагодарили 1814 раз(а)
Фотоальбомы: 403
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 51
Закачек: 1
Цитата:
Не люблю я вашу эту политику.
Ну эт совсем зря. Настоятельно рекомендую - https://www.youtube.com/watch?v=OJ28jTmuZzA. Тут и о насущных людей немало сказано. Так что без политики ну никак.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.07.2019, 21:29   #291 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для bsabsa


Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 277
Поблагодарил: 62 раз(а)
Поблагодарили 24 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 112
Закачек: 1
Репутация: 29
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Цена формируется рынком, конкретно - возможностями покупателя платить.
Да нет никакого рынка в/c/около РЖД.
Был бы рынок - давно бы "бобик сдох".
Интересно, что РЖД построил за последние N лет за свои кровные (вот прям за свои, без участия государственных денег) с "0"...
bsabsa вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.07.2019, 22:30   #292 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от bsabsa Посмотреть сообщение
Да нет никакого рынка в/c/около РЖД.
Был бы рынок - давно бы "бобик сдох".
Интересно, что РЖД построил за последние N лет за свои кровные (вот прям за свои, без участия государственных денег) с "0"...
А разве РЖД должно строить - в смысле совершенно новые участки ж/д?
Даже при МПС - МПС не строило, строило МинТрансСтрой.

А рынок - раз по такой цене и продают, и покупают - очевидно есть!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.07.2019, 06:05   #293 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Старик Хоттабыч


Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Форум СЦБИСТ
Возраст: 64
Сообщений: 3,714
Поблагодарил: 1271 раз(а)
Поблагодарили 1182 раз(а)
Фотоальбомы: 24
Загрузки: 757
Закачек: 11
Репутация: 524
Цитата:
А рынок - раз по такой цене и продают, и покупают - очевидно есть!
аж смешно становится как ВЫ Н.Н. за такой рынок ратуете, я иду на рынок и беру продукты да почти по рыночной стоимости, А в РЖД покупают не на рынке, а у того кто им половину стоимости потом в карман личный вернет..... Плавали, знаем....

Комментарии к сообщению (репутация)
Александр, положительно:
__________________
"Я этим заявлением объявляю, что все мои персональные данные, фотографии, рисунки, переписка и так далее являются объектами моего авторского права (согласно Бернской Конвенции). Для коммерческого использования всех вышеупомянутых объектов авторского права в каждом конкретном случае необходимо мое письменное разрешение."
Старик Хоттабыч вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.07.2019, 07:24   #294 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Старик Хоттабыч Посмотреть сообщение
аж смешно становится как ВЫ Н.Н. за такой рынок ратуете, я иду на рынок и беру продукты да почти по рыночной стоимости, А в РЖД покупают не на рынке, а у того кто им половину стоимости потом в карман личный вернет..... Плавали, знаем....
И Вам порекомендовать прочесть про "зеленых человечков"?
Я вовсе не "ратую" за ту или иную модель рынка - мне просто смешно читать, как диванные эксперты рассуждают на тему "дешево или дорого".
Моя первая поездка в одну из капстран тогда еще не вполне объединенной Европы и одна из первых фраз, услышанная там: "политика нашего государства - держать высокий уровень цен на все без исключения товары и услуги..."
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.07.2019, 10:02   #295 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
"политика нашего государства - держать высокий уровень цен на все без исключения товары и услуги..."
1. разве под эту "формулу" попадает покупка ПИДом втридорога оборудования, материалов и остального за бугром (ебилок, сименс), если есть аналоги (и не только отечественные, но и качественные импортные), причём дешевле?

2. разве под эту "формулу" попадает покупка ПИДом втридорога оборудования, материалов и остального через посредников, если у производителя можно купить тот же товар, только дешевле?
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 25.07.2019, 11:23   #296 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
1. разве под эту "формулу" попадает покупка ПИДом втридорога оборудования, материалов и остального за бугром (ебилок, сименс), если есть аналоги (и не только отечественные, но и качественные импортные), причём дешевле?

2. разве под эту "формулу" попадает покупка ПИДом втридорога оборудования, материалов и остального через посредников, если у производителя можно купить тот же товар, только дешевле?
Так ведь порядок закупки любой продукции четко регламентирован соответствующими нормативными документами и неуклонно выполняется, что регулярно проверяется и контролируется соответствующими надзорными органами.
Соответственно, можно сделать вывод о том, что и для п.1, и для п.2 - ответ "да".
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.07.2019, 11:58   #297 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
что регулярно проверяется и контролируется соответствующими надзорными органами.
Анекдот есть. Даже несколько. Приведу два из них. Как раз и про эти самые надзорные органы.

1 анекдот:
Чтобы разбогатеть - надо участвовать в коррупции. Другого варианта нет.
Чтобы сказочно разбогатеть - надо "бороться" с коррупцией.

2 анекдот:
- В список коррупционеров российские чиновники даже не попали.
- Нифига себе, а почему? Вроде по показателям первое место было гарантировано.
- Взятку дали, чтобы не светиться.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 25.07.2019, 12:04   #298 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Трезвый путеец


Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,016
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6008
Закачек: 0
Репутация: 270
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Анекдот есть. Даже несколько. Приведу два из них. Как раз и про эти самые надзорные органы.

1 анекдот:
Чтобы разбогатеть - надо участвовать в коррупции. Другого варианта нет.
Чтобы сказочно разбогатеть - надо "бороться" с коррупцией.

2 анекдот:
- В список коррупционеров российские чиновники даже не попали.
- Нифига себе, а почему? Вроде по показателям первое место было гарантировано.
- Взятку дали, чтобы не светиться.
Добро пожаловать.
Трезвый путеец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.07.2019, 15:50   #299 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Трезвый путеец Посмотреть сообщение
Добро пожаловать.
Честно говоря, по моему скромному мнению, и не желая обидеть никого в комментах, чьё мнение отличается от моего, но все-же, рассматривая этот вопрос с другой точки зрения, в тоже время не опротестовывая ничью позицию и стараясь быть объективным, а также, принимая во внимание все без исключения аргументы других участников обсуждения, искренне полагаю, что я целиком и полностью забыл, нaхeр, что хотел сказать.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 26.07.2019, 16:17   #300 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для bsabsa


Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 277
Поблагодарил: 62 раз(а)
Поблагодарили 24 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 112
Закачек: 1
Репутация: 29
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А разве РЖД должно строить - в смысле совершенно новые участки ж/д?
Даже при МПС - МПС не строило, строило МинТрансСтрой.

А рынок - раз по такой цене и продают, и покупают - очевидно есть!
Ага.
Только МПС - был государственным и зарплата и работы были казенными, а ОАО "РЖД" - как бы акционерное общество, типа бизнес.

А то что Вы предлагаете, это построить за деньги государства, а эксплуатировать в свою прибыль ...
Тот же самый БАМ, на котором местами укладывается второй путь, и который типа строится за деньги государства. Кто получает прибыль за перевозки? РЖД скорее всего ... А почему?
Всю прибыль (а не налоги!) в казну, а зарплату из казны (с налогов). Как то так ...

Последний раз редактировалось bsabsa; 26.07.2019 в 16:19.
bsabsa вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Перечень продукции Медет ТОО Жоларна 7 29.01.2018 10:35
[Видео] КЭТЗ Андрей13 Мультимедиа 10 15.11.2012 09:12
Каталог продукции КЭТЗ КЭТЗ ОАО «ЭЛТЕЗА» 5 23.08.2012 12:07
Отзывы Медет Обсуждение форума 12 05.08.2011 15:39
О разделе предложения и отзывы СЦБист Обсуждение форума 23 28.04.2010 04:28

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, белозеров, белозёров, Каганович, ЛИИЖТ, КПТШ, ПГУПС, ЭЛТЕЗА


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:38.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4