ДТП в Смоленской области 27.10.2014 - Страница 6 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Суховерша Алексей** · 03.11.2014, 19:55

Николай Николаевич! Вы глубоко заблуждаетесь, если думаете, что у меня, зам. ДИ по эксплуатации под жопой нагретая служебная машина с водителем. У меня под жопой (около Управления дороги) всегда своя машина в наличии. И обычно, если срочно (и если я трезвый на работе) я еду на своей, иначе потом руководство начинает мои сопли размазывать - где был, когда приехал, почему долго?
В ШЧ достаточно машин? Согласен. Гораздо больше, чем в других сраных хозяйствах ЦДИ, благодаря правильной политике ЦШ. Но, углубитесь в проблему: где и как используются машины ШЧ? Как угодно. Они развозят и вагонников...

Вобщем, эта тема меня весьма возбудила. От своих слов в одном из постов на 2-й странице этой темы "ДЕБИЛЫ" я не отказываюсь.
Черт со всеми....

**DIMONN** · 03.11.2014, 20:03

Цитата:

Вобщем, эта тема меня весьма возбудила. От своих слов в одном из постов на 2-й странице этой темы "ДЕБИЛЫ" я не отказываюсь.
Черт со всеми....

а с кем ЦДИ останется?.......
Я тоже ушел, когда уже не знаешь, за что ты дурак.

**Transcend** · 03.11.2014, 20:11

Я что-то не пойму одного - произошел несчастный случай на производстве. Это факт. Люди погибли во время исполнения своих служебных обязанностей (и не важно на каком средстве передвижения они были). А если бы они погибли когда пешком дорогу переходили? Тогда воплей было бы меньше?
Мне интересно другое - что ГИТ говорит? Понятное дело, что Комиссию по труду уже уведомили о произошедшем и начато расследование. Интересно было бы послушать еще, что по этому поводу скажет Фонд Социального Страхования. Он тоже должен быть в курсе в течении суток с момента наступления несчастного случая. А по поводу приказов о запрете передвижения на личных авто, сразу вопрос встает - а альтернатива передвижения была руководством предоставлена? Ну то есть как был организован процесс работы? Думаю у ГИТ будет много вопросов к руководству. Это если серьезно будет разбираться

**Luke** · 03.11.2014, 20:14

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Автомобилей за последние годы в хозяйство Ш поставлено не мало, и эта работа продолжается. Цифры я как-то уже приводил.

Это действительно так. Только машины "советские" и вопрос с их техническим обслуживанием никак не решен. Нет такой строки в эксплуатационных расходах "техническое обслуживание автомобильного транспорта"

**Суховерша Алексей** · 03.11.2014, 20:14

Цитата:

А если бы они погибли когда пешком дорогу переходили? Тогда воплей было бы меньше?

Тогда бы было бы х-й с ними...

**ШНС КРП** · 03.11.2014, 20:15

Transcend, в 49-м посте как раз мнение инспекции труда и озвучено как я понимаю.

**Суховерша Алексей** · 03.11.2014, 20:16

Цитата:

Интересно было бы послушать еще, что по этому поводу скажет Фонд Социального Страхования.

А это самые подонки в области оберега народа.

**Николай Николаевич** · 03.11.2014, 20:42

И тем не менее - нравится это кому-то или нет - реальность такова, что если в рабочее время сел в личный автомобиль (неважно, свой или чужой), то это равносильно тому, что покинул территорию предприятия.
К слову - есть такое понятие, как травматизм "по пути с работы". Так вот - если шел с работы домой и в гололед ногу сломал - то это " по пути с работы". А если шел с работы, сделал 10 шагов в сторону к газетному ларьку, потом вернулся на маршрут домой и в тот же гололед ногу сломал - то это уже "по пути из газетного ларька", т.е. никак не "по пути с работы"...

**Transcend** · 03.11.2014, 20:49

Николай Николаевич, позвольте не согласиться. Сотрудники выполняли распоряжение руководства. И то, что один объект находился на расстоянии от другого объекта не дает повод делать вывод, что сотрудники покинули территорию предприятия.
Есть такое понятие как разъездной характер работы. И пока сотрудник перемещается во время рабочего времени от одного объекта до другого, он все равно находится при исполнении своих служебных обязанностей. ИСКЛЮЧЕНИЕ - обеденный перерыв.

**Старик Хоттабыч** · 03.11.2014, 20:49

мда, ну Н.Н. Вы и выдали...
да если я по дороге зайду в магазин и со мною что либо случится, я любыми путями докажу что я шел домой и мне требовалось туда зайти ввиду того что работодатель в лице РЖД не обеспечивает мой холодильник нужными мне продуктами и будет тогда большой резонанс в СМИ и прочих желтых газетенках... не надо утрировать тему, случилось, разобраться в причинах и постараться их устранить, даже если надо будет, то уволить начальников и рангом повыше чем ШЧ и пора бы уж к рукам прибрать уж очень важно себя чувствующих экономистов, а то до экономимся на производстве, - вон и Сахалин уже толчок дал к раздумьям, а чего ет полотно то на таком расстоянии размыло то...

**Николай Николаевич** · 03.11.2014, 20:53

Цитата:

Сообщение от Transcend

Николай Николаевич, позвольте не согласиться. Сотрудники выполняли распоряжение руководства. И то, что один объект находился на расстоянии от другого объекта не дает повод делать вывод, что сотрудники покинули территорию предприятия.
Есть такое понятие как разъездной характер работы. И пока сотрудник перемещается во время рабочего времени от одного объекта до другого, он все равно находится при исполнении своих служебных обязанностей. ИСКЛЮЧЕНИЕ - обеденный перерыв.

Ничего подобного!
Если Вы в личном автомобиле, за рулем которого не водитель Вашего предприятия - Ваше перемещения никакого отношения к производству не имеют.

**Николай Николаевич** · 03.11.2014, 20:57

Цитата:

Сообщение от Старик Хоттабыч

мда, ну Н.Н. Вы и выдали...
да если я по дороге зайду в магазин и со мною что либо случится, я любыми путями докажу что я шел домой и мне требовалось туда зайти ввиду того что работодатель в лице РЖД не обеспечивает мой холодильник нужными мне продуктами и будет тогда большой резонанс в СМИ и прочих желтых газетенках... не надо утрировать тему, случилось, разобраться в причинах и постараться их устранить, даже если надо будет, то уволить начальников и рангом повыше чем ШЧ и пора бы уж к рукам прибрать уж очень важно себя чувствующих экономистов, а то до экономимся на производстве, - вон и Сахалин уже толчок дал к раздумьям, а чего ет полотно то на таком расстоянии размыло то...

Это я пересказываю Вам то, чему меня учили на дисциплине "охрана труда" в институте...

**Transcend** · 03.11.2014, 20:59

Слушалось как-то одно судебное дело по поводу травматизма в командировке. Девшка-менеджер получила травму в ресторане за ужином с клиентом во время командировки. Травму признали производственной. Девушка выполняла служебное задание (обеспечивала заключение торговой сделки)
А вообще есть статься 227 ТК РФ

Transcend добавил 03.11.2014 в 21:59
Расследованию и учету в соответствии с настоящей главой подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя (в том числе с лицами, подлежащими обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний), при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя), а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах.

**tiksi** · 03.11.2014, 21:03

Имел беседу с кадровиком-практиком.
Рассказал ей эту историю. Ее приговор.
Ничтожно. Все приказы о запрете пользованием собственым транспортом (авто, мото, лошадь, осел, велосипед, носильщики) НИЧТОЖНЫ! Кто бы их не писал, юридического значения они не имееют. Хотелки, не более.
Договор! Что написано в договоре? А в нем о транспортном обеспечении работника обслужывающего устройства распределенных в пространстве (неспроста контора называется, дистанция) ни сказано ни слова! Договор умалчивает о том, как он будет добираться до них. Из этого следует, что способ и метод перемещения работник вправе выбирать сам.

**tiksi** · 03.11.2014, 21:12

Решите вопрос с транспортным обеспечением. Напишите в договоре, что передвигаться только пешком, по размеченной тропе, со скоростью 5 км/час. Придется создовать цех по расчистке тропы от снега и диких животных, но то производственная необходимость.
Ля, механик с монтером всегда не прав?

03.11.2014, 19:55	#76 (ссылка)
Суховерша Алексей Super V.I.P. Регистрация: 24.01.2011 Адрес: Калининград Возраст: 59 Сообщений: 7,325 Поблагодарил: 1792 раз(а) Поблагодарили 2151 раз(а) Фотоальбомы: 710 Репутация: 673	Николай Николаевич! Вы глубоко заблуждаетесь, если думаете, что у меня, зам. ДИ по эксплуатации под жопой нагретая служебная машина с водителем. У меня под жопой (около Управления дороги) всегда своя машина в наличии. И обычно, если срочно (и если я трезвый на работе) я еду на своей, иначе потом руководство начинает мои сопли размазывать - где был, когда приехал, почему долго? В ШЧ достаточно машин? Согласен. Гораздо больше, чем в других сраных хозяйствах ЦДИ, благодаря правильной политике ЦШ. Но, углубитесь в проблему: где и как используются машины ШЧ? Как угодно. Они развозят и вагонников... Вобщем, эта тема меня весьма возбудила. От своих слов в одном из постов на 2-й странице этой темы "ДЕБИЛЫ" я не отказываюсь. Черт со всеми.... __________________ Россия - Калининград. Границы разные, страна - одна. Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
	1

03.11.2014, 20:15	#81 (ссылка)
ШНС КРП Super V.I.P. Регистрация: 23.12.2010 Адрес: РФ Возраст: 51 Сообщений: 3,281 Поблагодарил: 2585 раз(а) Поблагодарили 3636 раз(а) Фотоальбомы: 30 Записей в дневнике: 1 Репутация: 1303	Transcend, в 49-м посте как раз мнение инспекции труда и озвучено как я понимаю. __________________ Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда. © Далай Лама
	0

03.11.2014, 20:49	#85 (ссылка)
Старик Хоттабыч Super V.I.P. Регистрация: 31.01.2012 Адрес: Форум СЦБИСТ Возраст: 61 Сообщений: 3,714 Поблагодарил: 1267 раз(а) Поблагодарили 1181 раз(а) Фотоальбомы: 24 Репутация: 524	мда, ну Н.Н. Вы и выдали... да если я по дороге зайду в магазин и со мною что либо случится, я любыми путями докажу что я шел домой и мне требовалось туда зайти ввиду того что работодатель в лице РЖД не обеспечивает мой холодильник нужными мне продуктами и будет тогда большой резонанс в СМИ и прочих желтых газетенках... не надо утрировать тему, случилось, разобраться в причинах и постараться их устранить, даже если надо будет, то уволить начальников и рангом повыше чем ШЧ и пора бы уж к рукам прибрать уж очень важно себя чувствующих экономистов, а то до экономимся на производстве, - вон и Сахалин уже толчок дал к раздумьям, а чего ет полотно то на таком расстоянии размыло то... __________________ "Я этим заявлением объявляю, что все мои персональные данные, фотографии, рисунки, переписка и так далее являются объектами моего авторского права (согласно Бернской Конвенции). Для коммерческого использования всех вышеупомянутых объектов авторского права в каждом конкретном случае необходимо мое письменное разрешение."
	0

03.11.2014, 20:59	#88 (ссылка)
Transcend V.I.P. Регистрация: 29.03.2012 Адрес: Москва Сообщений: 298 Поблагодарил: 44 раз(а) Поблагодарили 45 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 13	Слушалось как-то одно судебное дело по поводу травматизма в командировке. Девшка-менеджер получила травму в ресторане за ужином с клиентом во время командировки. Травму признали производственной. Девушка выполняла служебное задание (обеспечивала заключение торговой сделки) А вообще есть статься 227 ТК РФ Transcend добавил 03.11.2014 в 21:59 Расследованию и учету в соответствии с настоящей главой подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя (в том числе с лицами, подлежащими обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний), при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя), а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах. Последний раз редактировалось Transcend; 03.11.2014 в 20:59. Причина: Добавлено сообщение
	0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
[Минтранс РФ] 10 сентября в Смоленске Министр транспорта РФ Максим Соколов и Губернатор Смоленской области Алексей Островский ознакомились с ходом реконструкции участка автомобильной дороги федерального значения Р	Министерство транспорта РФ	Новости на сети дорог	0	11.09.2014 11:04
[Новости РЖД] За 7 месяцев 2014 года на железнодорожных переездах Московской магистрали, расположенных в Московской области, зафиксировано 6 ДТП.	rzd.ru	Новости на сети дорог	0	04.08.2014 16:04
[Новости РЖД] По согласованию с администрацией Бологовского района Тверской области с 26 мая 2014 года вносятся изменения в график движения пригородных поездов на участке Тверь – Бологое.	rzd.ru	Новости на сети дорог	0	21.05.2014 16:04
[Новости РЖД] С 1 января 2014 года на территории Свердловской области будет оптимизирована маршрутная сеть движения пригородных поездов.	rzd.ru	Новости на сети дорог	0	20.12.2013 15:04
[Новости РЖД] ОАО "РЖД" и правительство Пензенской области подписали соглашение о сотрудничестве на 2014-2016 годы.	rzd.ru	Новости на сети дорог	0	12.12.2013 12:04

03.11.2014, 20:11	#78 (ссылка)
Transcend V.I.P. Регистрация: 29.03.2012 Адрес: Москва Сообщений: 298 Поблагодарил: 44 раз(а) Поблагодарили 45 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 13	Я что-то не пойму одного - произошел несчастный случай на производстве. Это факт. Люди погибли во время исполнения своих служебных обязанностей (и не важно на каком средстве передвижения они были). А если бы они погибли когда пешком дорогу переходили? Тогда воплей было бы меньше? Мне интересно другое - что ГИТ говорит? Понятное дело, что Комиссию по труду уже уведомили о произошедшем и начато расследование. Интересно было бы послушать еще, что по этому поводу скажет Фонд Социального Страхования. Он тоже должен быть в курсе в течении суток с момента наступления несчастного случая. А по поводу приказов о запрете передвижения на личных авто, сразу вопрос встает - а альтернатива передвижения была руководством предоставлена? Ну то есть как был организован процесс работы? Думаю у ГИТ будет много вопросов к руководству. Это если серьезно будет разбираться
	0

03.11.2014, 20:42	#83 (ссылка)
Николай Николаевич __ Регистрация: 10.09.2010 Адрес: Москва Возраст: 59 Сообщений: 13,792 Поблагодарил: 399 раз(а) Поблагодарили 2307 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 1470	И тем не менее - нравится это кому-то или нет - реальность такова, что если в рабочее время сел в личный автомобиль (неважно, свой или чужой), то это равносильно тому, что покинул территорию предприятия. К слову - есть такое понятие, как травматизм "по пути с работы". Так вот - если шел с работы домой и в гололед ногу сломал - то это " по пути с работы". А если шел с работы, сделал 10 шагов в сторону к газетному ларьку, потом вернулся на маршрут домой и в тот же гололед ногу сломал - то это уже "по пути из газетного ларька", т.е. никак не "по пути с работы"...
	0

03.11.2014, 20:49	#84 (ссылка)
Transcend V.I.P. Регистрация: 29.03.2012 Адрес: Москва Сообщений: 298 Поблагодарил: 44 раз(а) Поблагодарили 45 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 13	Николай Николаевич, позвольте не согласиться. Сотрудники выполняли распоряжение руководства. И то, что один объект находился на расстоянии от другого объекта не дает повод делать вывод, что сотрудники покинули территорию предприятия. Есть такое понятие как разъездной характер работы. И пока сотрудник перемещается во время рабочего времени от одного объекта до другого, он все равно находится при исполнении своих служебных обязанностей. ИСКЛЮЧЕНИЕ - обеденный перерыв.
	0

03.11.2014, 21:03	#89 (ссылка)
tiksi ст. Баджал Регистрация: 21.07.2009 Сообщений: 7,721 Поблагодарил: 771 раз(а) Поблагодарили 984 раз(а) Фотоальбомы: 47	Имел беседу с кадровиком-практиком. Рассказал ей эту историю. Ее приговор. Ничтожно. Все приказы о запрете пользованием собственым транспортом (авто, мото, лошадь, осел, велосипед, носильщики) НИЧТОЖНЫ! Кто бы их не писал, юридического значения они не имееют. Хотелки, не более. Договор! Что написано в договоре? А в нем о транспортном обеспечении работника обслужывающего устройства распределенных в пространстве (неспроста контора называется, дистанция) ни сказано ни слова! Договор умалчивает о том, как он будет добираться до них. Из этого следует, что способ и метод перемещения работник вправе выбирать сам.
	0

03.11.2014, 21:12	#90 (ссылка)
tiksi ст. Баджал Регистрация: 21.07.2009 Сообщений: 7,721 Поблагодарил: 771 раз(а) Поблагодарили 984 раз(а) Фотоальбомы: 47	Решите вопрос с транспортным обеспечением. Напишите в договоре, что передвигаться только пешком, по размеченной тропе, со скоростью 5 км/час. Придется создовать цех по расчистке тропы от снега и диких животных, но то производственная необходимость. Ля, механик с монтером всегда не прав?
	0

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск