Crow indian
Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 42
Сообщений: 28,794
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5851 раз(а)
Загрузки: 672
Закачек: 274
Репутация: 126089
|
Тема: Радиусы кривых в плане [тема с ЖЕЛДОРПРОФИ]
Радиусы кривых в плане
Цитата:
Подскажите, интересует вопрос в СТН Ц-01-95 прописаны радиусы для кривых в плане, можно ли применять другие радиусы, например 270, 330, если да, то какая кратность 5, 10, 20м не соответствующие указанным в СТН Ц, какими нормативными документами это регламентируется?!
На уровне здравого смысла понимаю,что ограничений нет, все кривые сбиты и проблем нет,всё работает и все счастливы
|
Цитата:
И в России, и в Украине прописаны радиусы только для новых линий. Пожелания по округлению радиусов до того или иного значения имелись в различных учебниках и руководствах. Округления были нацелены только на одно - упростить расчеты на арифмометрах или "в столбик". Ни в СТН Ц, ни в ДБН (Украина), ни в ЦПТ-53 требований по тому или иному округлению для существующих линий нет.
С точки зрения записи радиусов на профилях и в различных ведомостях желательно округлять хотя бы до метра. В РВПлан любое округление делается достаточно просто.
Многолетний опыт расчетов кривых свидетельствует о том, что радиусы в однорадиусных кривых небольшой длины можно округлять достаточно просто. Для длинных и многорадиусных кривых иногда приходится использовать округление до 50 или даже 10 см, чтобы получить заданные рихтовки
|
Цитата:
Мы занимаемся преимущественно путями промышленного назначения, то есть при реконструкции если мне потребуется могу использовать любой радиус, ну округлить для удобства.
Мы не рассчитываем кривые, у нас как правило нет в этом необходимости, всегда есть место, но используем всегда стандартные радиусы, но в проектах других институтов в частности Мосгипротранса видел радиус 288м и ничего стоит себе, значит я тоже могу применять удобные мне радиусы с округлением для простоты?
|
Цитата:
На путях промышленных предприятий ой как надо делать расчеты кривых, так как там зажатость по габаритам, нагрузки на ось да и прочие вещи. Хотя, конечно, у нас и на магистралях практически никто кривые по проекту не ставит. Так что, если проект делается просто для картинки (чтобы был), то проектировать и рассчитывать план смысла действительно нет
|
Цитата:
Считаю, что проверку пути в плане (равно как и в профиле) делать нужно даже если путь и не укладывется по проекту. Так как радиусы в плане и уклоны в профиле это важнейшая информация, которая может пригодиться для многих даже не предвиденных целей.
А еще более желательно и проектирование совместно с поперечными профилями и решением проблем водоотвода да и всего остального, что при при выполнении всех работ обеспечивает не только безаварийнйю работу промышленного транспорта, но и долговечность конструкций пути.
Но я думаю что есть нормы проектирования, в которых предписано все это делать.
И не расчитывать, например, план противоречит этим нормам со всеми вытекающими последствиями.
|
Цитата:
Полностью согласен с Иваном Егоровичем (что бывает очень редко ).
Это как раз то, о чем я давно говорю. В очень многих проектных организациях проектировщики развращены тем, что никто не контролирует их работу и не делает укладку по их расчетам. Главное, чтобы картинка была красивая. И если случится то, чего я давным-давно добиваюсь, - укладка и содержание пути по проекту, - вот тогда все станет ой каким интересным
|
Цитата:
Цитата:
Считаю, что проверку пути в плане (равно как и в профиле) делать нужно даже если путь и не укладывется по проекту. Так как радиусы в плане и уклоны в профиле это важнейшая информация, которая может пригодиться для многих даже не предвиденных целей.
А еще более желательно и проектирование совместно с поперечными профилями и решением проблем водоотвода да и всего остального, что при при выполнении всех работ обеспечивает не только безаварийнйю работу промышленного транспорта, но и долговечность конструкций пути.
Но я думаю что есть нормы проектирования, в которых предписано все это делать.
И не расчитывать, например, план противоречит этим нормам со всеми вытекающими последствиями.
|
Что именно ВЫ понимаете под расчётом плана пути? Соответствие величин прямых вставок между переходными кривыми (либо просто кривыми, при отсутствии переходных) нормативным значениям? С профилем деляем тяговыве расчёты, для определения руководящего уклона.
Приведите пример или методику если не сложно.
|
Цитата:
Под расчетам плана существующего пути всегда подразумевали выполнение проектирования плана участка пути на основе какой-либо съемки. При проектировании обеспечиваются различные нормативные требования, связанные с устройством плана, и ограничения, вызванные особенностями существующего положения пути.
Примеров расчетов плана для различных случаев приведено достаточно в Хелпе к РВПлан (http://brailsys.com/Files/RWPlan.zip)
Что касается руководящего уклона, то это понятие многими не воспринимается даже для новых линий, а уж на существующих говорить о руководящем точно не приходится, так как там подходы к определению массы поезда практически никак не связаны с уклонами.
Тяговые расчеты могли бы помочь определить массу поезда с учетом кинетической энергии из условия расчетно-минимальной скорости, но такие подходы крайне опасны, так как любая остановка поезда на таких подъемах в процессе эксплуатации может привести к серьезным проблемам
|
__________________
Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com
|