СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Флудильня > Интернет-технологии

Интернет-технологии Интернет, программное обеспечение, технологии, веб дизайн

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.12.2011, 16:56   #1 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для Olga Tsyganova


Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 27
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3
Закачек: 0
Репутация: 0

Тема: Кто-нибудь сталкивался с railML?


Или чем-то подобным?
http://www.railml.org/web/
Olga Tsyganova вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 13.12.2011, 17:22   #2 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 42
Сообщений: 28,970
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5856 раз(а)
Фотоальбомы: 2567
Записей в дневнике: 655
Загрузки: 674
Закачек: 274
Репутация: 126089
что это за ерунда?
__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 13.12.2011, 17:51   #3 (ссылка)
Новичок

Автор темы
 
Аватар для Olga Tsyganova


Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 27
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
что это за ерунда?
Ну там же написано, это опенсорсный проект, разработанный с использованием XML, чтобы упростить создание приложений. Это язык для экспорта файлов из одной системы в другую, специально для железных дорог.
Olga Tsyganova вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.12.2011, 18:02   #4 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,797
Поблагодарил: 789 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Цитата:
XML, ...специально для железных дорог.
Интересно послушать "зачем".
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.12.2011, 18:07   #5 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 42
Сообщений: 28,970
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5856 раз(а)
Фотоальбомы: 2567
Записей в дневнике: 655
Загрузки: 674
Закачек: 274
Репутация: 126089
непонятно каких файлов и приложений
__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 13.12.2011, 18:17   #6 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,797
Поблагодарил: 789 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Догадываюсь. У меня раньше костюм был в rail-приложении, мундир назывался. У призидента ОАО «РЖД» тоже есть rail-пиджак, с лавром.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.12.2011, 22:43   #7 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для Ольга Цыганова


Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 595
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Интересно послушать "зачем".
Смотрите, как я это понимаю.
Например, мы используем ГИД УРАЛ. Коллеги из Парижа, какое-то свое приложение.
Необходимо чтобы наши расписания были согласованы.
Для этого можно сделать табличку соответствий наших параметров для построения графика с понятиями из railML, в свою очередь коллеги из Парижа получат такую таблицу соответствий и смогут разобрать эту таблицу и из понятий в среде railML, "перевести" наше расписание для своей системы и отобразить его в ней.
То есть для общения двух систем используется мета-язык, чтобы эти системы друг друга "понимали". Этот подход был писан С. Биром http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E8%...F4%F4%EE%F0%E4
в книге "Мозг фирмы".
Ольга Цыганова вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.12.2011, 22:52   #8 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,872
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1009 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 162
Закачек: 59
Цитата:
Сообщение от Ольга Цыганова Посмотреть сообщение
Этот подход был писан С. Биром http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E8%...F4%F4%EE%F0%E4
в книге "Мозг фирмы".
Это конечно очень интересно, но это сайт СЦБистов, а не хакеров.
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.12.2011, 09:14   #9 (ссылка)
Новичок

Автор темы
 
Аватар для Olga Tsyganova


Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 27
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от rjnjd-utyyflbq Посмотреть сообщение
Это конечно очень интересно, но это сайт СЦБистов, а не хакеров.
Что-то я не понимаю, почему в мою сторону столько критики и негатива.

Этот "язык" может быть полезен для тех, кто создает АРМ'ы, скажем для ДСП или ДСЦ.
Хм, и, кажется, системный подход он применяется во многих сферах.
Например, для построения системы АБ и создания сервера для банка.
Принципы построения архитектуры системы практически одни и те же.
Olga Tsyganova вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.12.2011, 09:16   #10 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,797
Поблагодарил: 789 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от Ольга Цыганова Посмотреть сообщение
Например, мы используем ГИД УРАЛ. Коллеги из Парижа, какое-то свое приложение. Необходимо чтобы наши расписания были согласованы.
Задача поставлена верно. Но протокол обмена оговаривается между разработчиками и он является их "тайной". Конечно, можно разработать ж.д. протокол единый для всех, напримере ЕвроРадио. Но зачем плодить единоподобие во всём, единый протокол писем ж.д., единая речь ж.д, единая одежда и т.д.
Во времена КПСС так и было, но где оно сейчас?
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.12.2011, 09:31   #11 (ссылка)
Новичок

Автор темы
 
Аватар для Olga Tsyganova


Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 27
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Задача поставлена верно. Но протокол обмена оговаривается между разработчиками и он является их "тайной". Конечно, можно разработать ж.д. протокол единый для всех, напримере ЕвроРадио. Но зачем плодить единоподобие во всём, единый протокол писем ж.д., единая речь ж.д, единая одежда и т.д.
Во времена КПСС так и было, но где оно сейчас?
Не стоит утрировать и применять для всех сфер. (Кстати, единая одежда для сотрудников жд есть. Скажем, для проводников.)

Поясняю. Например, у Вас WiFi роутер дома. Если в нем для передачи данных будет использоваться один стандарт (протокол передачи данных), а на карточке в компьютере другой, то обмена данными между этими устройствами не произойдет, поскольку они друг друга "не понимают". Соответственно, доступ в интернет Вы не получите.

Так же и с системами, которые используются в ржд. Их много, все они написаны на разных языках, использованы разные понятия, различается и архитектура построения этих систем. Но для взаимодействия с системами других стран необходимо иметь "переводчика", некий способ чтобы системы из разных стран друг друга "понимали".

Кстати, существует проблема передачи данными между системами внутри ржд.


Протоколы передачи данных тайной не являются, их можно успешно скачать на сайте IEEE. И при большом желании, создать устройство, передающее данные по какому-либо из стандартов.
Olga Tsyganova вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.12.2011, 09:49   #12 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,797
Поблагодарил: 789 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Olga Tsyganova, я не утрирую, я абсурдирую и это хороший метод.
Про единый протокол. При общении между двумя человеками или системами, если стоит задача о взаимопонимании, то язык общения между ними должен быть единопонятен для резедентов. И это абсолютно. Но как только речь заходит о безопасности, то тут сразу блюдущий безопаснось сразу должен включить "дурочку", я тебя не понимай. И в этом случае единый протокол, если он небезопасный, вещь бесполезная и подлежит уничтожению.
На вашем примере
Цитата:
у Вас WiFi роутер дома
, всё хорошо, но если я "крякну" ваш роутер и буду пользоваться им, но платить за трафик будете вы...вам нужен такой легкодоступный протокол?
Если не секрет, кем вы работаете? Для взаимопонимания.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.12.2011, 10:02   #13 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Shoorup


Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 1,004
Поблагодарил: 63 раз(а)
Поблагодарили 213 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 26
Закачек: 2
Репутация: 79
Насколько мне известно, "протокол" увязки оговаривается исключительно между теми кто увязывается. т.е. с близлежащими странами например, а не вообще по миру. Думаю это правильно с точки зрения безопасности и защите интеллектуальной собственности. Например я знаю одну систему по жд которую начинали писать еще в СССР, потом после развала естественно пошло разделение на группы программистов и каждая для своей дороги писала свою программу (каждая страна пошла своей дорогой). Т.к. дороги смежны - необходимо было делать увязку. И эту увязку постоянно согласовывают и дорабатывают. Причем насколько мне известно не без участия спецслужб, т.к. информация может передаваться разная в том числе и секретная.
И замечу, что с одной страной увязка может быть одна, а с другой другая. Этот протокол закрыт для всеобщего обозрения!

tiksi опередил

Последний раз редактировалось Shoorup; 14.12.2011 в 10:06.
Shoorup вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.12.2011, 10:46   #14 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Antibueno


Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 273
Поблагодарил: 69 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 2
Загрузки: 29
Закачек: 0
Репутация: 156
tiksi ты не прав...
Ольга Цыганова поднимает правильный вопрос, но к сожалению руководство оао ржд пока еще очень далеко от it, оно не понимает проблемы в целом, точнее оно ей займется, когда припрет, а сейчас и так хорошо...
конечно на ржд существует сейчас множество программ по эксплуатации, мониторингу и пр. собственно и сеть своя существует
так вот в данный момент ржд тратит деньги на программистов, которые пишут арм(ы) и внедрение этих армов. замечу тем самым диктуя всем организациям свой стандарт и свое программное обеспечение арм. а когда понадобится увязываться с другими, ржд опять заплатит и опять будет какой нибудь костыль... а развивать открытый бесплатный стандарт это пока не к ржд =)
замучу как мне кажется в ОАО ОАО «РЖД» любят изобретать велосипед =)))
__________________
нет ничего невозможного, возможно всё, что можно себе вообразить!
Antibueno вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.12.2011, 11:18   #15 (ссылка)
Новичок

Автор темы
 
Аватар для Olga Tsyganova


Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 27
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Antibueno Посмотреть сообщение
tiksi ты не прав...
Ольга Цыганова поднимает правильный вопрос, но к сожалению руководство оао ржд пока еще очень далеко от it, оно не понимает проблемы в целом, точнее оно ей займется, когда припрет, а сейчас и так хорошо...
конечно на ржд существует сейчас множество программ по эксплуатации, мониторингу и пр. собственно и сеть своя существует
так вот в данный момент ржд тратит деньги на программистов, которые пишут арм(ы) и внедрение этих армов. замечу тем самым диктуя всем организациям свой стандарт и свое программное обеспечение арм. а когда понадобится увязываться с другими, ржд опять заплатит и опять будет какой нибудь костыль... а развивать открытый бесплатный стандарт это пока не к ржд =)
замучу как мне кажется в ОАО ОАО «РЖД» любят изобретать велосипед =)))
Соответственно, было бы здорово не только написать свой стандарт, но и взяв за основу стандарт тех стран, с которыми взаимодействует ржд сделать таблицы соответствий их данных данным из этого стандарта.

Olga Tsyganova добавил 14.12.2011 в 11:18
Цитата:
Сообщение от Antibueno Посмотреть сообщение
tiksi ты не прав...
Ольга Цыганова поднимает правильный вопрос, но к сожалению руководство оао ржд пока еще очень далеко от it, оно не понимает проблемы в целом, точнее оно ей займется, когда припрет, а сейчас и так хорошо...
конечно на ржд существует сейчас множество программ по эксплуатации, мониторингу и пр. собственно и сеть своя существует
так вот в данный момент ржд тратит деньги на программистов, которые пишут арм(ы) и внедрение этих армов. замечу тем самым диктуя всем организациям свой стандарт и свое программное обеспечение арм. а когда понадобится увязываться с другими, ржд опять заплатит и опять будет какой нибудь костыль... а развивать открытый бесплатный стандарт это пока не к ржд =)
замучу как мне кажется в ОАО ОАО «РЖД» любят изобретать велосипед =)))
Тогда бы у разработчиков была бы возможность создавать приложения для жд, по аналогии с... скажем разработчиками для iPad'ов

Последний раз редактировалось Olga Tsyganova; 14.12.2011 в 11:18. Причина: Добавлено сообщение
Olga Tsyganova вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Неисправность электропривода, а может ещё чего-нибудь? Анонимный Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 23 06.12.2011 12:29
кто нибудь видел такое? Ежик Разговоры обо всем 5 18.11.2011 20:04
[Инженер транспорта - 05.2009] Любой ремонт когда-нибудь кончается Admin Газета "Инженер транспорта" 0 06.11.2011 18:25
Есть ли кто нибудь с Новокузнецкого РЦС ПОЖАЛУЙСТА ПОМОГИТЕ Сергей Копырин Связь на железнодорожном транспорте 1 03.11.2011 18:07
Кто нибудь может работать в Macromedia Flash? N@styon@ Курсовое и дипломное проектирование 1 10.05.2010 21:14

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:33.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4