Admin

Создатель сервиса bandLink Дмитрий Литвинов: как придумать и создать полезный сервис для людей.

Всем привет. Это Цифра, и это цикл интервью, в котором мы хотим вас познакомить с новыми стартапами, IT-продуктами и проектами, которые создаются здесь, на нашей родной земле, в Калининградской области. Как обычно, будет интересно.

Я уверен, вы можете оставлять свои вопросы, комментарии непосредственно под этим видео, ну и на многие вопросы. Я надеюсь, вы получите ответы по ходу этого видео. Поехали.

Итак, сегодня мы общаемся с Дмитрием Литвиновым. Это серийный предприниматель, на счету которого… Привет. Да, огромное количество проектов, реализованных в сфере IT.

Ну, и, возможно, не только IT. Это сейчас мы, по ходу разговора, я думаю, тоже выясним, в том числе. Пока не будем, наверное, рассказывать про некоторые из них.

Наверное, Дмитрий, я тебя попрошу рассказать про то, чем занимались, какие реализованные проекты были уже осуществлены. Ну, давай начну издалека и постараюсь коротко. То есть, вот ты озвучил астрономическую цифру 47 проектов.

Я для себя эту цифру осознал два года назад, когда составлял какой-то очередной, надо было портфолио и так далее. Я думаю, а сколько же я сделал? И понял, что примерно две трети этих проектов я сделал, когда работал по найму. А по найму я работал до 2010 года.

И получается, уже 14 лет я являюсь предпринимателем, который делает дальше проекты на свои. Что называется, делаешь на свои деньги, работаешь не надеясь на себя. Вот это вся история.

За это время, конечно, было очень много проектов. Очень много проектов похороненных. Очень много проектов.

Был офлайновый магазин мужских украшений в торговом центре Европы. То есть, с разговорами не только айдитов. Абсолютно не только.

В Калининграде успешный проект — это sp39.ru, который мы запускали еще с бывшей моей супругой. И он действует до сих пор. В 2010 году я из него вышел.

То есть, этот проект существует уже 14 лет. Он до сих пор работает, несмотря на появление маркетплейсов и экспансию маркетплейсов у нас в стране. Это мини-маркетплейс.

Это проект по совместным закупкам? Абсолютно. Он как-то живет сейчас, но с 2010 года началась совсем другая история. В 2015 году я осознал, что мой опыт предпринимательства и понимания информационных технологий, должно быть где-то в этой истории еще какая-то страсть.

То есть, я должен решать что-то, что от чего тебя прет. И быстро понял, что прет меня от музыки. Музыка всю жизнь сопровождала не как музыканта, а как слушателя, меломана, коллекционера и так далее.

Я собрал команду и начал делать, как потом выяснилось, целую череду проектов, посвященных музыке. Мы сделали в общей сложности три музыкальных проекта. Несколько клонов этих проектов сделали.

Все они неуспешные были. Первый проект, который мы делали командой, назывался Bantrack. Это был агрегатор музыкальных новостей.

То, с чего началось. Я, как меломан, понял, что я пропускаю кучу музыки мимо себя, групп много. Я обнаружил, что я хочу быть в курсе 300-400 групп.

Это невозможно, отслеживать их в соцсети. И как начинающий предприниматель залез в интернет и не обнаружил конкурента, я обрадовался. А нужно было делать равно наоборот.

Это я сейчас понимаю. О, я придумал то, чего нет, я сейчас сделаю и буду первым. Мы сделали классный сервис.

Он собирал в тот момент информацию про всю мировую музыку из 14 источников, со всех соцсетей, с YouTube, собирал, где концерты проходят, билетные системы. То есть ты мог открыть и читать свою ленту только про свои группы. Эта штука умела слать еще эти новости тебе в Telegram, умела слать в ВК.

Вообще можно было не заходить. Это твой личный агрегатор, который собирает тебе про все. Вот все, кому я не рассказывал, такие, ой, слушай, какая классная технология, звучит супер, но мы ее не смогли монетизировать в течение двух с половиной лет.

Потому что поняли, что, во-первых, музыкальных новостей вокруг много, и людей, готовых за них прям платить, было очень мало. Вокруг проекта выросло какое-то количество, порядка двух тысяч пользователей. Это все были музыкальные редактора журналов.

Но одна еще из ошибок стартаперов, мы так и не прикрутили платежку. Ну, то есть, когда говорят, проект вы не смогли монетизировать, но мы и платежку не прикручивали. То есть мы настолько не верили, что за это можно платить.

Еще появились конкуренты, конкуренты все бесплатные, все бесплатно. В общем, мы поняли, что надо делать какой-то другой продукт. Сделали следующий музыкальный продукт, он назывался Bandwidget.

Что это такое? Это когда ты можешь прийти на сайт и взять код, вставить к себе, например, на сайт лейбла, сайт группы, и у тебя там будет лента музыкальных новостей, и твоя. То есть мы проект первый переупаковали во второй, и я стал ездить в Москве на конференции, в Россию, за рубежом на конференции, рассказывать про этот проект. И только в ходе разговора с людьми мы приходили к такому, типа, а что, так можно было? А это тоже значит, что это не продается.

То есть если в ходе разговора тебе приходится убеждать, есть такая поговорка, если надо убеждать, то не надо убеждать. Ну, то есть это тоже не бизнес. И вот в 2018 году, когда большая часть команды готова была уже сдаваться, одному из семейных команд, Андрею Нефедову, пришла идея.

Слушайте, у нас произошла такая очень важная трансформация. Хватит делать то, что мы придумываем такие умные, давайте посмотрим, что нужно рынку. Ну, очевидно, да, то есть мы делали то, что мы придумываем из головы, а оно не работает.

Ну, надо либо закрываться, либо что-то менять. И вот мы посмотрели, что нужно рынку, увидели, что на 2018 год почти все, не почти, а все мейджор-музыканты использовали сервис Linkfire. Он существует до сих пор, его запустили предприниматели из Кремниевой долины.

Он получил очень хорошие инвестиции и заключил тут же контракты со всеми мейджор-лейблами. Это означает, что все мировые музыканты выпускали свои альбомы, сейчас скажу, где-то примерно с 2016 года, только с помощью смарт-линков. Теперь, что такое смарт-линки в совсем простом языке? Это мы осознали через 2 года уже работы пользователя, сервиса.

Смотрите, вот музыкальные носители все умерли, то есть умерло скачивание файлов даже. Сейчас музыка находится где? В облаках. И чтобы я мог дать послушать тебе песню, я тебе дам ссылку.

А я слушаю, например, в Яндекс.Музыке, а ты слушаешь, например, в ВК.Музыке. То есть я не могу тебе эту ссылку дать, она для тебя бесполезна. И вот тут возникает смарт-линк, страничка, внутри которой зашиты ссылки, которая позволяет пользователям открывать в том стриминговом сервисе, в котором ты слушаешь музыку. Мы посмотрели на LingFire, мы посмотрели на свои технологии, за 3 месяца сделали этот сервис, потому что мы взяли первый, свернули его во второй и положили в третий.

То есть все наши наработки, они пригодились нам в сервисе Bandlink. И за время продвижения первых двух неуспешных музыкальных проектов я наработал какую-то базу, в командировках наработал какую-то базу успешных музыкантов. Что называется, много было теплых контентов.

Ребята, а вот мы новый сервис запустили, называется Band.link. И у нас был шок, когда они все через неделю оказались у нас на сервисе, все начали создавать себе странички своим альбомом, и пошло-поехало. Дальше мы в рекламу вообще ничего не вкладывали. Сервис рос очень быстро и работал примерно так.

Пришло из первых больших, ну, я привез, привлек музыкантов уровня On The Go, Акуджав, Сироткин, Брейнсторм, Сансара. Это, так скажем, средние по какому-то уровню. Мы, в принципе, целили сервис в независимых музыкантов, ну, в них и попали.

Они пришли, и дальше работала следующая история. Они размещают свою ссылку у себя в соцсетях, видят другие музыканты и делают так же. И дальше там пришел Оксимирон, пришли рэперы, пришла Бузова, пришла вся попса, пришел Газманов, пришел весь Нафталин.

Ну, как мы называем. Благодаря ему люди пришли, заслуженные оркестры России. Да, мы хотели покупать домен нафта.линк. Ну, такая шутка была.

С любовью. Абсолютно. Дальше все развивалось достаточно быстро, но быстро мы пришли еще в какую точку, очень важно, сервисом стали, по нашим оценкам, пользоваться практически 80% СНГ, не только Россия, еще процентов 10 мировых музыкантов пришло.

Мы ничего не делали для продвижения за рубежом, но были и зарубежные, более-менее известные музыканты. И в какой-то момент наши пути с Яндексом пересеклись, и выяснилось, что у них есть потребность в сервисе для музыкантов. А у нас в тот момент с ребятами пришло понимание, что мы сделали что-то нужное, нужное как инструмент, нужное как какая-то лопата, как говорят в эпоху золотой лихорадки, выигрывает тот, кто продает лопаты.

Мы такую лопату сделали, но она не приносила сама по себе такого количества денег в том числе. Да, это приятно, когда сервисом пользуются от малого до великого артиста, и не только артисты, а актеры пошли, и селебы пошли, и блогеры пошли пользоваться сервисом. Ну, в общем, это очень хороший лидогенератор.

И мы задумывались над тем, чтобы... Вообще-то всем музыкантам нужно одно и то же. Нужна дистрибуция, выпуск музыки. Мы запустили сами внутри сервиса дистрибуцию.

То есть выпуск музыки был когда-то через бендлинг, возможно. Мы запланировали дальше сервис запуска продажи билетов, сервис печати мерча, сервис запуска рекламы и так далее. Ну, и поняли, что все это мы выстроить по мозгам можем, а по деньгам нет.

Ну, то есть для этого нужны астрономические ресурсы. И в какой-то момент наши, сейчас скажу, получается, в 2021 году у нас начались разговоры с Яндексом о том, что им нужен сервис для музыкантов, потому что Яндекс.Музыка – это сервис для слушателей. И в течение года мы прошли всевозможные проверки, прошли полностью все, что нужно пройти.

И состоялась в начале, важный момент, что в начале 2022 года состоялась сделка, и часть команды, которая была плотно занята в сервисе, она ушла работать в Яндекс. Я ушел в том числе, проработал там два года, сопровождая свой проект. И вот с января вот этого года, то есть получается уже почти год, я вышел из проекта полностью.

Он живет, развивается, он оброс командой, своей музыкальной конференцией, которая проводится уже в девятый раз своим СМИ, больше 10 тысяч подписчиков у Телеграм-канала. То есть такая образовательная история. Ну и для компании Яндекс, конечно, это очень хорошая площадка для хорошего диалога с музыкантами.

Они рассказывают все, что нужно. И в целом эта история синергетично работает не только для Яндекса. Потому что еще одна из мыслей, из идей, почему мы пошли, что Яндекс планировал и это делает из сервиса, не свой карманный сервис, а сервис, полезный для рынка.

И инструменты, которым он позволяет развиваться до сих пор в сервисе, в бендлинг, они полезные. То есть там есть интеграции и со Spotify, и с другими сервисами. Много аналитики пытаются, ребята, вытащить сейчас.

В общем, этот корабль, на котором играет оркестр, отплывает, и ты остаешься один делать свой, я вот посчитал такой, так, 48-й проект. Сейчас мы до него дойдем. Сейчас мы до него дойдем.

Яндекс в итоге как-то монетизировал бендлинг? С точки зрения того, чтобы он сам начал приносить? Он монетизировал его косвенно. В момент сделки он выключил платежку. То есть мы только научили музыкантов платить за что-либо.

Это было очень сложно. Когда нам заплатила группа Красная Плесень и группа План Ломоносова, ну, так скажем, панки. То есть у нас была шутка, бендлингу даже панки платят.

Понимаете? И в день сделки они говорят, так, ребят, сейчас отключаем, давайте объявляем тарифные каникулы на полгода, а потом включим. И вот за полгода все пришли к такому выводу, что Яндексу как большому стратегу, те деньги, которые зарабатывал бендлинг, они не так важны, сколько важно вообще присутствие на рынке и наработка лояльности с музыкантами. И его не включили.

Ну, то есть в монетизацию не включили сервиса. Он, сервис, пережил коронавирус, пережил весь 22-й год. По части, падали различные параметры, кроме одного.

Число создаваемых страниц. Оно как было, потихонечку росло. Сумма сделки не разглашается? Нет, конечно.

Ладно. То есть бендлинг, по сути, это был первым таким успешным, можно сказать, проектом, ну, с точки зрения того, что он был все-таки приобретен, то есть какие-то деньги были получены. Первым успешным проектом вот уже в этом самостоятельном плавании или нет? Вот те два проекта.

В самостоятельном абсолютно да. В корпоративном нет. Есть система, которая работает в Росреестре.

Это система, разрабатываемая моей командой еще в Томске, в найме, работая в городском БТИ. И эту систему, проведя в 2007 году тендер, Росреестр забрал на всю Россию и клонировал это решение на все БТИ. Ну, тогда они назывались БТИ, сейчас это Роскадастер, Росреестр и так далее.

То есть я недавно увидел вакансию Росреестра, и там написано, требуются программист, языки программирования. Они сейчас не используются. А те, на которых мы писали, это давным-давно.

Я такой, неужели все это до сих пор еще работает на том, что мы делали? Вполне. Сколько аудиторий у этой системы, непонятно. Все, у кого есть, или кто-либо когда-либо покупал квартиру.

Все через эту штуку проходит. Но этот опыт, это скорее опыт айтишный, построение систем, систем, которые живут долго. Такие массовые.

Ну да, и даже тот же ЭСП, он живет до сих пор, потому что заложены абсолютно правильные системные вещи в него, его как бы остановить не так-то просто, эту штуку. А бендлинг, очень радостно, что осталось и название, и команда, и все это не просто живет, он становится все больше и шире, и им пользуются абсолютно сейчас все музыканты, в том числе те, кто уехал по каким-то причинам из страны. Ну это факт, это действительно очень массово.

И я говорю, что у меня был шок, когда я узнал, что у меня сегодня будет интервью с человеком, который создал сервис, который я сам лично пользовался, которым пользуется моя жена, и который я вижу на странице у каждого музыканта абсолютно. Ну в какой-то момент это стало возможно, да, когда ты открываешь и бендлинг везде. Я такой, ну как бы все, эффект ксеркса произошел.

Круто. Я хотел просто уточнить, на что жила команда вот те два с половиной года, да, когда были попытки. Этот вопрос мне задает каждый раз, когда я рассказываю про шесть проектов и потом седьмой успешный, говорят, ребята, вы все это время как бы вот как выживали? Ну, во-первых, на энтузиазме, потому что в команде, ну, так скажем, было один, два, три человека, четыре в разное время, которые получали зарплату.

А фаундеры, те, кто горели идеями, ну, они работали за идею. И те, кто выжил с нами до конца, ну, вот они, у них случился экзит, как говорят правильно, да. Вот, а всех остальным, всем остальным зарплату платил я. Вот, платил, потому что у меня был до этого, ну, то есть вот делаешь один успешный проект, и пока он успешный, нужно успеть сделать следующий проект.

Вот как-то вот эта модель работала. Да, сейчас я пришел в другую совершенно точку, я понял, что это неправильно делать проекты на свои. Вот, и сейчас в проекте, который я делаю, у меня два серийных венчурных инвестора.

Вот, один калининградский, Стручков Роман, владелец Рязанюма, каворкинг и арт-галерея. Вот, а второй Ратахин Александр, тоже серийный венчурный инвестор, он живет в Сибири, и у него два очень больших бизнеса. Один связан с водоочисткой, это компания АВТ, она производит оборудование для водоочистки и всехимические наполнители.

И компания Инфоматикс, это реклама в транспорте, во многих метро, в Москве в метро и в общественном транспорте. Вот эти умные автобусы с кучей датчиков ездят, это тоже его компания. Ну, и вообще он вкладывает деньги в проекты платформенные, на базе которых можно строить сложные, долгоиграющие решения.

Да, вся остальная команда примкнула к новому проекту сама, это очень важно. То есть сейчас мы уже плавно к этой истории переходим. Часть команды перешла? Скорее нет, у меня с бендлингом, да, есть пара человек, кто, так скажем, на помогающих ролях, но так как нужно руками писать код и рисовать, и много чего делать, появились ребята, которые сказали, что мы с тобой хотим делать проект.

То есть рассказываешь, появляются, в найме у нас всего один программист сейчас. То есть все остальные работают за идею, за то, чтобы сделать что-то, что будет сильно больше, чем бендлинг. Ну, пора уже рассказать, что за 48-ой проект.

Это все очень просто, он называется пейджер, это конструктор очень простых, красивых и, главное, полезных страничек для среднего и малого бизнеса. То есть вот то, что не удалось сделать в бендлинге для меня как для предпринимателя, это, ну, сейчас скажу, не хватило объема денег, то есть остались амбиции сделать что-то очень сильно зарабатывающее. Потому что, когда мы уперлись с бендлингом в насыщение рынка, да, ну, то есть, когда ты не идешь в другие страны, ты рано или поздно упираешься в какой-то потолок.

Бендлинг к нему постепенно приближается, так сказать. Но самое главное, что я, проверив все идеи, которые были заложены в бендлинге, мы еще, делая этот сервис, понимали, что, вообще-то, эти технологии имеют гораздо более широкое применение. И вылежавшийся проект, вот вылежавшийся с точки зрения идеи, концепции, монетизации, с точки зрения как его делать, как он должен выглядеть, как он... Ну, то есть, абсолютно было все понятно.

Мы вот в сентябре, в конце сентября запустили в бета-тестирование сервис. Сначала его запустили на аудиторию. Нам понравилась аудитория селеров.

Сейчас бум маркетплейсов. Мы такие, вот сейчас мы принесем селерам классные красивые странички. Они начнут странички делать.

Но выяснилось, что у селеров не настолько сейчас есть понимание, для чего. И не все селеры привлекают трафик. Сейчас я попытаюсь объяснить, что делают эти странички.

Мы их называем smart page. Это умные странички. По-другому, может быть, назовем viral page, виральные странички.

Весь трафик, который переходит из соцсети на эту страницу, он выбирает тот сервис. Вот, например, если мы берем, например, селеров, они продают, многие продают свои товары во всех маркетплейсах, во всех основных маркетплейсах. А всего, мы это узнали в ходе работы в России более ста маркетплейсов.

То есть мы знаем основные 4-5, есть нишевые, есть отраслевые, есть внутри компаний, есть много маркетплейсов. Идея была простой. Селер продает товар в 4-5 маркетплейсах, делает пост, вешает ссылочку, мои товары можно купить здесь.

Переходит на эту ссылочку у покупателя, выбирает каждый свой маркетплейс, которому удобно, и переходит. В результате, проходя через вот такую страничку, она что делает? Она увеличивает воронку продаж за счет выбора. Вот так же, как музыканты в бендлинке, они кидают одну ссылку.

Еще важный момент, что все соцсети считают пост, любой пост, в котором более одной ссылки, они считают его спаммным. Мы недавно написали в техподдержку ВК, получили свеженький ответ, почему это работает. Чем больше ссылок в посте содержится в любой соцсети, и так же ведет себя YouTube, хотя не является по сути соцсетью, в описании ролика, например, если ставить много-много-много ссылок на все аккаунты, на все телеграм-каналы, и так далее.

Каждая из этих экосистем, они считают, что чем больше ты ставишь ссылок, тем больше цель увести из соцсети. Серьезно? У YouTube в меньшей степени, но охваты режутся. Это можно попробовать поэкспериментировать.

У меня есть о чем подумать. Да, поэтому одно из применений, сами понимаете, что любой билл, малый-средний бизнес, ему что нужно? Упаковку. Первое, он приходит сейчас на пейджер, и мы довели создание странички до такой простоты, что странички могут собираться на телефоне, причем десктопные, то есть если открыть эту страничку на широком экране, это будет полноценный сайт.

Ты его собираешь на телефоне, как конструктор лего. Мы специально сделали эти блоги, такие разноцветные. Берешь, собираешь себе страничку, страничку портфолио, страничку для товара, страничку для бренда, страничку для канала, страничку для... У нас сейчас стали делать странички для коммерческих приложений.

То есть человек едет рассказывать и защищать какой-то проект. А что такое коммерческое предложение? Это текст, картинки и какие-то видеопримеры работы. Собрал за счет простоты, это очень наглядно, красиво выглядит, кинул ссылку, открывается на чем угодно, не требует установки никакого софта.

Потому что даже сейчас у нас есть клиенты, которые раньше КП делали в гугл-доках, а сейчас у кого-то не работает, ну то есть нужно авторизоваться, нужно включить-выключить VPN и так далее. Ссылка открывается просто. Они сейчас стали делать КП у нас на страницах.

То есть мы за счет простоты хотим довести утилитарность до уровня какого-то одноразового чего-то. То есть ты пришел, сделал страничку, сегодня тебе надо запустить рекламную кампанию на товар, завтра тебе надо сделать портфолио, послезавтра ты запускаешь свой инфопродукт и тебе лендинг нужно накидать туда. Ты добавляешь картинки, видео, галереи, добавляешь текст.

И это делается за пару-тройку минут, когда у тебя все под рукой. То есть мы обнаружили, что у нас есть, так скажем, два полюса конкурентов. Это сервисы Link3 и TopLink, которые многие знают.

Это вот кнопочки, это мультилинки так называемые. Они, кроме того, что вот вы видите, они мало что могут дать с точки зрения презентации визуала. Если ты хочешь делать сайт, ты берешь и идешь в аналог, например, тильды, икса, в какой-то конструктор.

А там еще сильнее нужно разбираться. Там чуть посложнее. Да, и когда мы увидели, что если набрать просто ВК, пишешь сделать сайт на Топлинке, у тебя выпадает сотни мальчиков, девочек, которые делают сайты на Топлинке.

То есть если простая технология доросла до того, что там нужно уже нанимать тех, кто нужно делать, то, значит, можно пойти, наша мысль, что можно пойти как раз за счет простоты опуститься на такой уровень, когда те люди, которые раньше заказывались, смогут это делать сами. И, соответственно, сделать эту историю еще сильно-сильно массовой. Кажется, применение может быть у всех, у кого угодно.

У нас недавно знакомые ребята, девочки из OnlyFans, себе странички делают на Link3. Я говорю, ну еще один рынок. Сделать сервис для всех, для нас означает сделать сервис для никого.

А все-таки он должен быть для какой-то конкретной цели. Поэтому мы сейчас очень сильно сфокусировались на козде проблем малого и среднего бизнеса. Все, что им нужно при старте, пришли за несколько минут, сделали себе как минимум визитку, а потом туда берете, добавляете.

Чуть позже у нас появится агрегация. Это для чего? Чтобы ты делаешь пост, и у тебя он на страничке автоматом появляется. Снимается сразу же проблема наполнения.

И еще очень важная мысль, пожалуй, ключевая мысль, которую я хотел сегодня чтобы было тем слушателям или смотрителям, будет зрителям, чтобы было понятно, что еще делая сервис Бендлинг, мы пропагандировали очень простую мысль, что сайты делать не надо. Вообще в наше время не нужно делать сайты. Почему? Потому что для того, чтобы создать сайт, нужно озадачиться, написать техническое задание, найти программиста, найти тех, кто будет верстать, найти дизайнера.

Те, кто делают сайты по-большому, это достаточно большой долгий процесс. Потом это надо хостить, это надо наполнять. Это целая большая история.

К вам приходит 90% кейсов. Да, действительно есть тяжелые системы, где нужно писать сайты. Абсолютно.

Кто-то пишет с нуля и так далее. Но 90% кейсов, которые есть в головах у людей, они закрываются с помощью простейших, я бы сказал, конструкторов. И важный момент, что к вам пользователи, когда мы продвигали сервис среди музыкантов, музыкант говорит, я хочу свой сайт, потому что я хочу, чтобы он был частью моего творчества, я там накреативлю всякие выезжающие менюшки и так далее.

Я говорю, давайте мы ваш сайт на презентации откроем с телефона. Долго грузится, невозможно что-то, какие-то кнопки найти. Хотел послушать последний альбом, нашел какой-то клип.

Короче, в результате ничего. И приводишь пример. Музыкант именем, а вы как думаете, есть у него сайт? Есть.

А почему он продвигает свои альбомы с помощью сервиса смартлингов? Потому что конверсия с них в 2-3 раза выше, чем с этой истории. И ключевая мысль, она звучит так, что к вам пользователи и ваши подписчики, покупатели, либо фолловеры, они приходят не за дизайном сайта, они приходят за вашим контентом. Они за вашим оффером приходят, за вами приходят.

И все, что нужно, это просто грамотно собрать контент и лучший дизайн, которого ты не замечаешь. Минималистичный, цвета приятные, не отвлекают, все. Мы сейчас в свой сервис, в пейджер зашили специальную технологию, которая не позволяет сделать некрасиво.

Нельзя. То есть ты двигаешь ползуночек, выбираешь цветовую гамму, все автоматически подстраивается, потому что некрасивых страниц на сайтах у конкурентов мы видели много. Пользователь дали поиграться, сделал желтый фон, оранжевый шрифт и все, как рекламные объявления.

Поэтому просто, лаконично. А польза страниц, она еще заключается в том, что в любую из этих страничек и в бендлинке, и в пейджере можно вставить свои идентификаторы Яндекс.Метрики, например. И вы узнаете всю аудиторию, кто прошел.

А если вы пойдете в рекламный кабинет ВК, там есть такой рекламный пиксель. Такая непонятная, страшная штука, как только говоришь пиксель ретаргетинга, аудитория перестает слушать. А это всего лишь такая цифра, которую можно скопировать, вставить к нам в сервис.

И через вся аудитория, которая откроет все ваши странички, особенно это было круто, когда группы в туры ехали. Вот там группа План Ломоносово поехала у нас, одни из первых пользователей. Потом группа Кис-Кис, эти панки-девчонки.

У них там 50 городов было в туре. У них была одна страничка, все 50 городов. И у них все, кто покупал билеты в каждом городе, они собирались как аудитория в ВК.

Ты открываешь ВК, у тебя написано аудитория, собранная с вот этого сервиса. Это делается для чего? Чтобы ты потом мог запустить эффективную таргетированную рекламу на вот эту аудиторию. То есть получается, эта страничка не только тебе продажи увеличивает, да, или прослушивания, или просмотры, или еще что-то.

Она еще собирает тебе аудиторию для того, чтобы ты мог продвигаться еще эффективнее. Это по-настоящему смарт-линк, смарт-пейдж. Она маленькая, простая, быстро грузится, удобная.

И не надо долго думать, чтобы такое сделать. Ты накидал себе страничку, завтра захотел ее поменять, дополнить. Потом еще важный момент структурирования информации.

Например, я еще не доделал на самом деле страничку с портфолио. Сделать ты физически можешь за 2 минуты. Но тебе нужно сначала уже понять, какой опыт ты хочешь светить, а тут фотограф.

Какой-то старый логотип какой-то найти. Ты очень много подготовительной работы делаешь, потом садишься и бац, готово. Ну, это как и с сайтом в случае тоже.

У меня, я говорю, эта эпопея продолжается уже 3 месяц, хотя изначально ты за ребятами писал, что давайте сделаем просто... Ну, вот можно накидать им прототип в пейджере и показать. Ребят, вот так надо. А не пусть красиво потом.

То есть сервис работает уже и можно пользоваться. Да, да, конечно. Он работает еще долгое время, будет бесплатно.

Это очень важная история. Хоть мы и работаем как стартап, мы должны начать когда-то зарабатывать деньги. Но смотрите, идея какая.

Как делает... Не хочется опять идти проторенным путем большинства стартапов, как делают почти все. Люди находят нефть, она начинает бить с земли. И они потом берут и за paywall платят 90% всего классного.

И у тебя из вот этого потока, который бьет, у тебя остается 10% тех, кто платит. 10% это очень хорошо. 2%.

Вот у Бендлинга, это можно спокойно озвучивать, у него 2% клиентов платили деньги. Ну, на мой взгляд, и эта цифра, мы такие, ну, это вообще-то мало, только 2% платят. Эта цифра оказалась маленькой, но оказалось, что для соасов это вообще нормально, для сервисов подобного рода.

Сейчас историю мы хотим сделать по-другому. Мы не хотим сделать монетизацию, которая вот это количество нефти обрежет. В Бендлинге было в том числе ограничение на число создаваемых страниц.

Мы хотим наоборот сейчас мотивировать пользователей создавать неограниченное количество страниц. А оплата, вот за что будет браться? За еще больше пейджеров. Ну, типа, дайте мне еще больше.

А как можно дать еще больше? А хочешь, привяжи свой домен. У кого-то есть свой купленный домен. Все твои ссылки... Но смотрите, важная какая? Не большая часть, а та часть, которая реально работает на... Она тебе либо экономит деньги, либо приносит деньги.

Либо, допустим, подключение платежки к сервису. Почему на этой страничке у тебя нельзя будет купить твои услуги? Через какое-то время можно будет. Но это тоже дополнение.

И вот, когда ты понимаешь, что ты просишь деньги за очень понятные вещи, которые, ну, человек их как бы отдает. А когда ты берешь и прячешь за поевол всю красоту и все самое вкусное, люди даже не осознают, как это работает, для чего это, не умеют пользоваться. Ну, тут же, мне кажется, очень важен вот этот баланс.

Не заработать слишком мало, скажем так, чтобы обеспечить работу вообще такого сервиса. Ну, я к тому, что большая часть людей может пользоваться бесплатными услугами и жить себе спокойно. Им нафиг ничего вот этого не надо.

Ну, важно найти вот этот баланс, передвинуть в какое-то вот положение, когда будет расти стартап и деньги для стартапа, они критически важны, чтобы в какой-то момент не закрыться, но и продолжать радовать новым, развиваться. Ну, я не знаю, как у нас это получится, это все еще впереди. Мы сейчас на этапе вот поиска нефти.

Для нас нефть, это вот первые клиенты, которые сейчас приходят, а первыми клиентами у нас сейчас являются рекламные агентства, которые раньше создавали, ну, то есть вот до знакомства с нашим сервисом, у нас есть несколько агентств, которые, поняв, что это настолько просто, они такие, так мы своим клиентам будем у вас на сервисе делать странички, а не заказывать сторонние студии. Будем продавать то, что мы делаем на вашем сайте. А сколько они за это будут брать вообще, это как бы их история.

То есть мы создаем в том числе инструмент не только для самих предпринимателей, но и для тех, кто их продвигает, а это по сути их профессиональный инструмент. Он в результате позволит экономить деньги и тем и тем, мне кажется. Ну, звучит интересно, на самом деле, потому что, да, вот до того момента, пока мы не разобрались там с Топлинком, с Виксом, да.

Это вот посрединки. Я вот пытался понять. Это посрединки.

Отличия, да, или в чем разница? То есть, да, тут получается компиляция и одного, и второго, и простота реализации всего этого. Ну, ключевое слово именно простота и скорость, потому что мы, ну, то есть вот особенно, сейчас я немножко обратно вернусь, да, пройдя путь делания сложного и непонятного, ты приходишь к очевидному ответу, что работает только простота, выстреливает, польза. Если ты не приносишь пользу, ну, какой смысл прикручивать платежку и просить за это деньги, да.

Вот простота, скорость и решение конкретных, конкретных болей, да, как говорят на стартаперском языке, то есть тебе нужно закрывать какие-то потребности, какие-то боли удовлетворять, поэтому у малого и среднего бизнеса у них у всех примерно одинаковые боли, и список их достаточно большой. И вот доведя простотой, ну, вот это ближайшее время на больших цифрах покажет, да, что дойдя с простотой до конечного потребителя, возможно, многие там владельцы, условно говоря, не знаю, шиномонтажки, кофейни, не знаю, барбершопа там и так далее, оффлайн их абсолютно историй, они не будут искать мальчика, который им сделает на таплинке страничку, потому что, ну, им как будто надо, да, они это сделают сами и разместят у себя в соцсетях сами. Куча оффлайновых магазинов классно продвигается в соцсетях, привозят новую коллекцию, устраивают распродажи.

У нас там есть странички, можно сделать страницу предзаказа, когда товара еще нет, просто взять и собрать там тех, кто хочет купить этот товар, и потом под конкретный заказ взять и привезти его там. То есть можно очень много классных кейсов, но они скорее летят сейчас от предпринимателей, потому что это очень важно слушать свою целевую аудиторию, потому что в бендлинке мы за все время не написали практически ни одной функции, которую у нас не просили музыканты. Ну, то есть мы изначально дали то, что нужно было, и потом очень внимательно работали с пауэр юзерами, это те, кто очень хорошо разбираются, это те, кто ну вот, самые продвинутые пользователи.

У фотошопа, да, приходит там условно говоря аналог, говорит, ребят, ну вот у вас вот эта настройка есть, это супер, вот я буду ей пользоваться. Ей будет пользоваться 1% всего трафика, но он пойдет в соцсети и про это расскажет. Кажется, этот сервис настолько крут, что у них вот эта вот штука есть, а она приносит там еще какую-то пользу.

И вот главное в этой истории не стать сложными, потому что если ты станешь сложными, к тебе опять потребуются мальчики и девочки, которые будут учить кому-то делать, за кого-то точнее делать вот эти страницы. Расскажите это фотошопу и всем продуктам Адобо, расскажите. Ну, к сожалению, это экспертная система, не к сожалению, а к счастью, и им нужно учиться.

И другого пути нет. И вот в бендлинге, когда бендлинг стал сложным, а он стал в какой-то момент сложным, никакого пути, кроме как открывать свои курсы, писать чек-листы, писать видеоинструкции, снимать кейсы музыкантов, вот все, что сейчас идет. Делать свою конференцию и отвечать, для чего это.

Потому что многие считают, что до сих пор эти странички, главная задача это удобно пользователю и красиво. Когда ты говоришь, они вообще-то вам деньги зарабатывают. В смысле деньги? То есть, как только говоришь деньги, покажи где.

Я говорю, одна ссылка в пост, увеличение бесплатно, да, и вообще много ссылок на страницы, на все варианты послушать, увеличение охвата. По нашим измерениям в 2-3 раза в себе в момент выхода альбома, особенно музыкантам, им уже важен, вот он долго-долго делал, и в момент выхода он хочет, чтобы его раз-три заметили. А когда мы приходили, к сожалению, музыканты, которые, ну вот я появился в Яндекс.Музыке, меня никто не слушает.

-

Попробуйте РЖДТьюб - видеохостинг для железнодорожников!

Мы ему такие, ну сделай страничку. Он такой, я сделал страничку. На нее никто не приходит.

Я говорю, у тебя, у подписчиков сколько там? Две тысячи. Ну типа, ну сделай пост. Сделал пост, все равно никто не приходит, музыкант не слушает.

Начинаю слушать его музыку, и понимаю, что дело в контенте. Ну да. И родилась такая форма, что вот эти все инструменты, они дают шанс тебе.

Но то, что ты создаешь, ты должен... Но то, что ты бездарность, они не исправят. Человек за это время кучу денег может еще потратить. Потом еще клип снять, и все.

Это дорого. И концерт устроить, на который никто не придет. Господи, мне только сегодня попался какой-то кусок какого-то очень плохого клипа.

На глазах. Ну вот в Яндекс.Музыку присылают песни на слушку. Там какое-то количество сумасшедшей песен в день.

Ребята, там большая текучка. Очень сложно все это слушать. Очень сложно все это слушать.

Хотя хорошая музыка, все равно проценты очень высокие. Не, безусловно, да. И вообще сейчас артисты наши, мне кажется, они как-то... Какая-то новая волна вот этого вот молодого поколения пошла.

Понятно, что все перековерили все, что было в 90-х, но и много такого авторского прикольного. Много-много классной музыки. Хочется еще понять, каким путем ты добрался до этих проектов, до работы вообще? Какой путь проходил? До айтишного, наверное, все-таки, в первую очередь.

Все просто и сложно, да, наверное. Когда-то в детстве я хотел быть изобретателем. Это было очень давно.

И когда вырос, я понял, что современное изобретательство – это стартаперство. Ну, ты придумываешь что-то, что либо никому не нужно, либо кому-то нужно, либо всем нужно, и так далее. Когда есть опыт, когда ты получил... У многих же такое бывает, что получил образование одно, работаешь в другой сфере.

У меня радиоконструкторское образование, и по своей специальности я работал ровно два года после окончания университета. А потом понял, что мое – это управление проектами, вообще менеджмент. И так как увлекались, в то время появился только интернет.

Это был 96-й год. И люди стали делать сайты. Это было интересно.

Появились команды. Как раз я оказался на работе в БТИ руководителем отдела автоматизации. Есть такая еще поговорка, что не мы выбираем профессию, а профессия нас.

В какой-то момент это произошло. Я оказался в IT, двигался по всяким руководящим проектами, компаниями, филиалами. Потом внедрял очень много систем.

10 лет занимался автоматизацией, когда брал чужие системы и внедрял на производственных больших, средних, маленьких предприятиях. А предпринимательство – это путь скорее от обратного, когда тебе очень тяжело делать, становится в какой-то момент, что тебе говорят, а у тебя свои идеи лежат, ты их не можешь складывать в стол. У меня идеи проектов приходят примерно раз в месяц.

Я их так записываю, они вылеживаются, какие-то вычеркиваю, какие-то там аранжирую, добавляю. Их хочется. В какой-то момент ты приходишь в состояние, когда ты не можешь не делать вот эту идею.

Ну все. А дальше ты ее либо ты собираешь команду, если бы я был программистом, условно говоря, и, возможно, я бы сделал еще больше проектов, но только делал их сам. Но все нельзя уметь, правильно? Но не факт.

Возможно, делал бы медленнее, как раз наоборот. Ну, такие, я знаю, проекты, в которых участвуют один-два человека, оба разработчики, они написали какую-нибудь супер полезную мелкую-мелкую-мелкую, на узком рынке толзу и зарабатывают миллионы. Есть такие истории.

Их немного. Вот мне нравится история. Я как-то услышал определение предпринимательства, и оно с тех пор меня очень сильно вдохновляет.

Предпринимательство – это путь к цели через препятствия в хорошей компании. Вот для меня очень важно, почему я не делаю проекты один, почему я делаю проекты в идеологии. Есть такое еще слово «тупица стим».

Две пиццы. По-русски звучит ужасно, но команда на две пиццы. Это что такое? Команда на две пиццы – это примерно пять-шесть человек.

Можно свернуть горы. И вот, по крайней мере, с этой командой можно классно проводить время и веселиться, делая. Потом, конечно, когда не получается какой-то этап грусти, на этом все может закончиться.

И часто так и заканчивается. Но вот сам путь к цели через препятствия в хорошей компании – это по большому счету какое-то приключение. Мы начали делать новый проект.

Для меня это очень большое приключение. Я это транслирую всей команде. Мы часто встречаемся.

У нас куча всяких встреч разного формата. Все для чего? Для того, чтобы команда вместе с тобой в эту точку приехала вообще. Если у проекта есть любой какой-то даже маленький и позитивный какой-то результат.

А сегодня трафик вот такой. Или клиент пришел, смотрите, какую смешную страничку сделал, перепутав наши блоки. Это мы не правильно что-то сделали.

Вот. Нужно поддерживать команду, чтобы она шла за тобой. И не бояться делать вещи.

Сейчас скажу. Вот в случае, когда мы не находили конкурентов и делаешь что-то новое, это означает, что, скорее всего, кто-то не... Этот рынок никому не нужен. Как правило, это это означает.

Ты придумал то, что никто до тебя не придумал. Да, шанс какой-то остается, что ты найдешь голубой океан и сделаешь первым, что-то из тебя будут клонировать. Но ситуация вторая опасная, это когда ты идешь на очень красный рынок.

Вот мы сейчас идем на красный рынок, на котором есть огромное количество конструкторов сайтов. Есть мультиринки и так далее. Но за счет... То есть мы хотим очень сильно отстроиться от всей этой истории, потому что и отстроиться прежде всего для целевой... Для пользователей, потому что когда у пользователя в голове... Вот мы сейчас уже немножко попродвигались, посмотрели, да? Люди такие, а, ну вы как топлинг? Нет.

Вы как тильда? Нет. А что? Ну то есть ты говоришь, это смарт-пейдж. Ну и рассказывай, что это такое.

Мы сейчас запланировали, там у нас будет серию видеороликов, вирусных видеороликов всяких. Очень хочется немножко пошалить в хорошем смысле. То есть немножко проскачивать эту тематику, показать, что вообще, ребят, можно как бы по-другому делать.

И делать сайты хватит. Берите простую работающую технологию, быстро решайте свои, проверяйте свои идеи, гипотезы и так далее. Берите, собирайте свое портфолио.

У меня дочь учится в Узино, художника. Я говорю, скинул ссылку. Запустились.

Она мне через час присылает. Сделала свое портфолио. Нравится? Нравится.

Чего не хватает? Вот это не хватает. Ну, короче, вот так и работаем. Я как-то ушел, наверное, от вопроса, но широко.

Желание реализовывать свои идеи, скажем так. Абсолютно. Желание, сейчас скажу, наверное, какую-то пафосную фразу, но вообще приходит понимание, что вообще цель предпринимателя это служение.

Служение обществу. Служение в том, что ты создаешь что-то полезное. Если ты не создаешь что-то полезное, то твоя добавочная стоимость в идее, в рублях, в чем она может быть.

Даже тот, кто что-то перепродает и привозит уникальное, он тоже может приносить ощутимую пользу. Когда ты приносишь пользу людям, у тебя будет все. Я приведу пример.

Когда мы делали проекты ненужные, все было против. У тебя ничего не получалось. У тебя встречи срывались.

У тебя люди не приходили. Тебе не давали какие-то гранты. Все было не так.

Как только мы начали делать то, что нужно, стала происходить магия на уровне мы идем с партнером по торговому центру авиапарка в Москве. Дим, нам нужно, чтобы Бэндлинг начал сотрудничать с рекламными агентствами, которые продвигают музыкантов. Я, кстати, знаю одно такое.

Клевер Мьюзик. Они очень классно музыкантов продвигают. Мы оборачиваемся, и стоят все пять человек, которые работают в этом агентстве.

Они просто пришли попить кофе в этот торговый центр. Я говорю, такого никогда не видел. Вот такого уровня, когда вещи происходят.

И это не одна, не один пример. Второй, третий, четвертый пример. Это знаки, да.

Значит, это людям надо. И тебе как-то начинает... Кто-то бы сказал, что это везение, но скорее это... Это движение в нужном направлении. Ты движешься в нужном направлении, и вселенная тебе говорит, давай, давай, все нормально.

Делай нужное. И не делай ненужное потом. Вот не делай ненужное.

Потому что то, что сейчас мы делаем, есть вера в то, что получится. И получится что-то гораздо большее, масштабируя. А может не получится? Значит, будет какой-то еще проект.

Ну да, проектов уже много. Каждый месяц по проекту. Нет, я верю в это в голове.

Скорее, в моем случае, почти каждый год по проекту. По поводу команды. Насколько сейчас большая команда работает над этим проектом? И где она находится вообще? Вся команда находится в Калининграде.

Вот так случилось. Это тоже большое везение сейчас. У нас два программиста находятся в Калининграде.

У нас дизайнер из Калининграда. Он, правда, сейчас перебирается потихоньку в Москву, но он отсюда. Вот.

У нас сммщик работает. Вот, кстати, с ним работали с бендлингом. Он тоже работает сейчас с нами.

Тот, кто помогал в продвижении. Один из инвесторов в Калининграде. То есть команда реально 6-7 человек.

Вся команда, больше никого. И не надо. Я его сторонник.

Не надо. Вот мы нефть найдем, вот тогда будем офисы снимать. Тоже не надо офиса.

А цели какие-то глобальные? Если говорить конкретно про пейджеры и вообще в принципе про предпринимательское видение развития себя? Наверное, я уже как-то по сути ответил на этот вопрос. Сейчас пейджеры мы строим на базе конструктора. На базе конструктора, которого мы хотим построить не один такой проект.

Условно говоря, если мы сделаем успешный проект в России, нам никто не мешает построить на базе этого конструктора проект на любом другом рынке в другой стране. То есть тема абсолютно универсальная. Сделать проекты музыкальные я пока не могу.

Это тоже есть ограничение в связи с выходом из Яндекса. Я не могу создавать конкурентные решения в течение определенного времени. Ну и цели такой нет.

Но скорее создание конструктора, на базе которого будут строиться компании в различных регионах, которые будут запускать похожие проекты. Потому что создать один на весь мир, это один раз войти в одну и ту же воду. Но создавая проекты для локальных рынков или, допустим, для испаноговорящего рынка, для португалоговорящего рынка.

Это совершенно другие масштабы, другие проблемы. Но для того, чтобы вообще об этом говорить, нужно сначала сделать первый большой проект. Что будет с ним? Будет ли продажа и экзит? Или мы его оставим себе? Время покажет.

В общем, целей и планов много. В любом случае, это будет следующий проект. Даже если провалится весь пейджер со всеми этими историями, будет следующий проект.

А в личном плане есть какое-то пить мохито на острове и больше никогда не работать? Заработать однажды столько? В личном плане тоже очень важный вопрос. Я постараюсь на него очень коротко ответить. Важно представлять, для чего ты это делаешь.

У меня одна из целей заработать столько, чтобы начать одновременно реализовывать еще больше тех идей, которые сейчас лежат и их никто не реализует. Но хочется, чтобы их было много. И параллельные.

Я не знаю, как это получится, но посмотрим. Время покажет. К тому моменту должна быть и большая команда, еще и пол инвесторов уже таких прям много.

Ну, чтобы в очередь стоять. Желательно. И не на свои, да.

Заработать столько, чтобы не на свои, а открывать все свои идеи. Абсолютно верно. Реализовать такие проекты.

Дмитрий, спасибо большое. Очень интересное для меня знакомство. Я думаю, что для наших зрителей любые вопросы, пожелания и все остальное вы знаете, что надо делать.

Писать в комментариях. Ну и ссылки на страницы я думаю, мы тоже все, разумеется, оставим. Воспользовавшись сервисом.

Много ссылок прикреплять не будем, чтобы не улететь. Я расскажу, что делать. В какой-нибудь теневой бан.

Спасибо большое.

СЦБот

Эта тема была перенесена из раздела Комната совещаний.

Перенес: Admin. Держитесь и всего вам доброго.