СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Устройства электропитания и ДГА
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.05.2010, 22:08   #1 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для art29

Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 718
Поблагодарил: 401 раз(а)
Поблагодарили 547 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял

Тема: Проблема с ПП25-ЭЦК.1 Брестского ЭТЗ


Коллеги подскажите!

При электрификации переоборудовали РЦ под 25ГЦ. Установили стойку
ПП25-ЭЦК.1 выпуска 2005г.
Так вот проблема в том что на выходе преобразователей напруга 265В,
на входе 230В, токи в норме по 0,6А на луч. Вообщем наруга на всех клемах завышена на 30В, вне зависимости под нагрузкой или в холостую.
Может кто сталкивался с таким явлением или знает возможные причины.
Знаю одну причину при которой может быть завышена напруга на выходе,
это завышеная частота на входе, но это мало вероятно, да и нечем проверить.

Последний раз редактировалось art29; 22.05.2010 в 12:42.
art29 вне форума   Цитировать 1
Старый 20.05.2010, 22:16   #2 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,562
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2342 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Видать, вторичка ПЧ полностью влуплена. Она секционирована, на каждом путевом ПЧ скиньте немного, а то и ФУ выгорят до кучи. Также проверьте напругу на ПЧ питания местных элементов ДСШ, при ДСШ-13А она должна быть 110В, при ДСШ-15 и ДСШ-16 не помню сколько.
Александр на форуме   Цитировать 2
Старый 20.05.2010, 22:25   #3 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для art29

Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 718
Поблагодарил: 401 раз(а)
Поблагодарили 547 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Дело в том что, минимальную напругу я могу дать 240В, с тех клем на
которых по тех.характеристикам должно быть 200В. На местных элементах 130В, а на ФУ 105В. Я подозреваю что преобразователи с "душком".
art29 вне форума   Цитировать 1
Старый 20.05.2010, 22:55   #4 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,562
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2342 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Да уж, справочник утверждает, что максимальное напряжение 240В. Видать, план перевыполняет.

Вариант, правда незаконный: на клемме 200В бокорезами расключить обмоточные провода, и включить десятивольтовые выводы на вычитание.

Последний раз редактировалось Александр; 20.05.2010 в 22:59.
Александр на форуме   Цитировать 2
Старый 20.05.2010, 23:06   #5 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для art29

Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 718
Поблагодарил: 401 раз(а)
Поблагодарили 547 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Да, это точно. Но всё же, не хочется перерегулировать все РЦ по станции. Один ПЧ переключил на 240В, но на ФУ так и остаётся 105В, а должно 85 +-10В.

Пришлось перерегулировать РЦ на БПК, напруга на реле упала примерно на 3В.
art29 вне форума   Цитировать 1
Старый 20.05.2010, 23:20   #6 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,562
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2342 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от art29
Да, это точно. Но всё же, не хочется перерегулировать все РЦ по станции. Один ПЧ переключил на 240В, но на ФУ так и остаётся 105В, а должно 85 +-10В.
А если попробовать вычитание включить не в конце обмотки, а в начале. II1-II2 какая напруга? хорошо бы увидеть напряжение по каждой секции, может, что придумаем всем миром?
Александр на форуме   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 20.05.2010, 23:52   #7 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для art29

Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 718
Поблагодарил: 401 раз(а)
Поблагодарили 547 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Сейчас по по памяти на II1-II2 -130В, II3-II4-105В, II1-II4-240В, но всё же я лучше завтра перемеряю на всех выводах тогда точно подскажу.
art29 вне форума   Цитировать 1
Старый 21.05.2010, 00:14   #8 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,562
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2342 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Вариант "ремонта" ПЧ: на II4 разрываем обмотку, провод II4 со стороны начала обмоток перепаиваем на II7.
Получим: 130 - 5 - 85(105-20) - 95(105-10) - 100(105-5) - 100.
...........II1...II2..II3................II4...... ........II5..............II6.....II7
Итого: II3-II4 будем иметь 105-20=85В.
Подсчёт ориентировочный, остальные обмотки по данным справочника.

Правда, существует вероятность, что придётся и ёмкости подбирать, тк сейчас они включены на 260В, а будут на 240

Последний раз редактировалось Александр; 21.05.2010 в 00:22.
Александр на форуме   Цитировать 2
Старый 21.05.2010, 00:23   #9 (ссылка)
ДОНЧАНИН
 
Аватар для glebas

Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Донецк
Сообщений: 325
Поблагодарил: 65 раз(а)
Поблагодарили 71 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 156
Все советы хороши, но это до первого ревизора, т. к. нарушают типовые решения. По моим сведениям это проблема почти на всех станциях Луганского участка электрификации - больше похоже на заводской брак
__________________
Не возможно знать все, но стремиться просто необходимо...
glebas вне форума   Цитировать 0
Старый 21.05.2010, 06:12   #10 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,562
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2342 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от glebas
Все советы хороши, но это до первого ревизора, т. к. нарушают типовые решения. По моим сведениям это проблема почти на всех станциях Луганского участка электрификации - больше похоже на заводской брак
Внутрь преобразователя ни один ревизор заглядывать не будет, если только по "наводке", да и то за внутренности блоков механик ответственности не несёт, раз завод напутал с обмотками, мог напутать и с выводами обмоток. Также виноват РТУ, где проверка параметров перед установкой? Параметры уползли на 20%, где рекламация на завод?
Александр на форуме   Цитировать 2
Старый 21.05.2010, 16:58   #11 (ссылка)
ДОНЧАНИН
 
Аватар для glebas

Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Донецк
Сообщений: 325
Поблагодарил: 65 раз(а)
Поблагодарили 71 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 156
Электрификация - один большой дурдом с не реальными сроками - в РТУ их маловероятно проверяли - скорей всего пошли в ЭЦ прямо с кладовой. А шило в мешке не утаишь
__________________
Не возможно знать все, но стремиться просто необходимо...
glebas вне форума   Цитировать 0
Старый 22.05.2010, 10:56   #12 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для art29

Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 718
Поблагодарил: 401 раз(а)
Поблагодарили 547 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Сегодня в "свободное от дижения поездов время" немного поэксперементировал. Начну по порядку:

Сначала измерил напряжение на всех выходах вторички
Вот что получилось :
II1-II2-130B
II2-II3-0B
II2-II4-110B
II2-II5-120B
II2-II6-128B
II2-II7-134B
II3-II4-103B
II3-II5-115B
II3-II6-120B
II3-II7-128B
II4-II5-2B
II4-II6-11B
II4-II7-20B
II5-II6-0B
II5-II7-3B


Далее из стойки питания изьял незадействованый ПЧ, думал измерить в
нейтральной среде(без магнитного поля), но напряжение прежнее 261В.
Далее измерял без кондёров напруга на II1-II7-7,5В.
Потом измерил ток в цепи кондёр-вторичка вышло 4,85А.
Сопротивление вторички II1-II7-1,1Ом.
Потом пришла идея подключить кондёры не на вывода II1-II7, а на II1-II5,
напряжение упало с 261 до 250В, думал ещё померить на II1-II4, но не успел- конец рабочего дня.

Хотелось бы сравнить сопротивление обмоток и ток в цепи кондёр-вторичка, может кто измерял?
Кстати диод в ПЧ только один, наверное с экономили.

art29 добавил 22.05.2010 в 08:56
Цитата:
Параметры уползли на 20%, где рекламация на завод?
Всё поздно опомнились, поезд ту-ту. Ну, вобщем как всегда.

Последний раз редактировалось art29; 22.05.2010 в 10:56. Причина: Добавлено сообщение
art29 вне форума   Цитировать 1
Старый 08.08.2011, 14:39   #13 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для yuri230382

Регистрация: 09.11.2009
Возраст: 43
Сообщений: 674
Поблагодарил: 361 раз(а)
Поблагодарили 145 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 122
Не стал создавать новую тему, спрошу здесь: запускаем станцию с РЦ на ДСШ, установлена панель ПП-25.1-ЭЦК СЗПК. Проблема в следующем: включили РЦ на макет, подаем питание на панель, все напряжения выдаются. Но реле ЛА обесточены. При этом в РЦ напряжение не проходит. Пытаемся подпитать реле ЛА, чтобы пошло напряжение в РЦ, начинают реле ЛА в режиме пульс-пары дрыгаться. И напряжения со стойки перестают выдаваться. В чем может быть причина?
yuri230382 вне форума   Цитировать 0
Старый 08.08.2011, 14:50   #14 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ

Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,834
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1349 раз(а)
Фотоальбомы: 20 фото
Репутация: 549
Цитата:
Сообщение от yuri230382 Посмотреть сообщение
начинают реле ЛА в режиме пульс-пары
Возможно КЗ или ток нагрузки большой. Это можеть
быт на местные элементы напряжение 110 или 220?
Надо 110в подать.Проверь высокоомное R при срабатывнии ЛА,
можеть в обрыве.

Последний раз редактировалось СУНДЕТОВ; 08.08.2011 в 15:02.
СУНДЕТОВ вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 08.08.2011, 14:59   #15 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,562
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2342 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от СУНДЕТОВ
Проверь высокоомное R при срабатывнии ЛА,
можеть в обрыве.
Вряд ли. Тогда бы при подпитке ЛА напряжение со стойки бы не исчезало.
Надо искать кз, или если есть перегрузка, по очереди отключать нагрузку.
Точнее, лучше отключить нагрузку, ЛА должно встать, потом по очереди подключать, пока не упадёт.
Если ЛА не срабатывает при полностью отключенной от панели нагрузке, ищите неисправность в панели
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр на форуме   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблема с РТА на переездах glebas Переездная сигнализация 34 28.06.2017 22:22
проблема Rus1359 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 2 17.08.2010 20:11
Алгоритмы поиска отказов на ПП25-ЭЦК и ПСПН-ЭЦК Igorun Устройства электропитания и ДГА 14 11.07.2010 07:02
Проблема с ИПД S1L3NT Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 8 22.05.2010 13:38
проблема регистрации alik КТСМ / ПОНАБ 24 24.04.2010 13:42

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:44.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34