СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Терминатор СЦБ (https://scbist.com/terminator-scb/)
-   -   Лампа 220В, 60Вт (https://scbist.com/terminator-scb/12647-lampa-220v-60vt.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Суховерша Алексей 19.12.2011 13:36

Лампа 220В, 60Вт
 
Вопрос о надежности бытового элемента (лампа накаливания 220В, 60Вт, :nimf:как нелинейное сопротивление), защищающего источник питания (ППШ-3, БВ) в линейных цепях АБ и РПБ. В добавок к лампе еще и обыкновенный патрон. Вся эта бытовуха в устройствах СЦБ.
Каждый год терпим примерно по два неприятных поражения в работе устройств АБ и РПБ из-за потери контакта в патроне лампы, излома лепестка в патроне, внутреннего дефекта лампы (вроде целая, а контакт внутри лампы пропадает, причем, как правило, чуть-чуть).

Может отказаться от них напрочь (от ламп)? Заменить предохранителем? Или есть возможность использовать вместо лампы другой нелинейный элемент попроще и понадежнее?

Admin 19.12.2011 13:45

если поставить две лампы в параллель - надежность возрастет квадратично


Цитата:

Или есть возможность использовать вместо лампы другой нелинейный элемент
возможности нет, раз в альбоме нарисована лампа. Да и куда уж проще

postmitya 19.12.2011 13:51

Любопытно, а где брать такие лампочки после их грядущего запрета? То бишь, купить их станет невозможно, а заменить нечем. В каком там году президент определил их вне закона в связи с энергосбережением? Китайскую "сберегайку" ведь не вкрутишь. Предлагаю варисторы, позисторы и т.п. Не взлетит?

Admin 19.12.2011 14:07

надо закупить на 50 лет вперед.

Лично я от ламп накаливания отказываться не собираюсь. Просто к моменту из полного запрета куплю тысячу штук

sunserone 19.12.2011 14:29

Цитата:

Каждый год терпим примерно по два неприятных поражения в работе устройств АБ и РПБ из-за потери контакта в патроне лампы,
А если попробовать напаять провода, как на лампах светофоров.

Серка 19.12.2011 14:49

Мы не один десяток лет назад припаяли провода к цоколю. Патрон остается, выкидываем из патрона типовой контак, провода просовываем в отверстие припаеваем на контакты реле и незнаем проблем. До этого проблемы были довольно часто

Суховерша Алексей 19.12.2011 15:14

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 73011)
если поставить две лампы в параллель - надежность возрастет квадратично

Это с иронией или всерьез?:sm496:

Admin 19.12.2011 15:20

Цитата:

всерьез?
всерьез

Суховерша Алексей 19.12.2011 21:30

Цитата:

Сообщение от Серка (Сообщение 73020)
Мы не один десяток лет назад припаяли провода к цоколю. Патрон остается, выкидываем из патрона типовой контак, провода просовываем в отверстие припаеваем на контакты реле и незнаем проблем. До этого проблемы были довольно часто

Неплохо, но от внутреннего дефекта самой лампы (плохая пайка держателя нити) это не спасает. Такое было.
Лампа в КИПе не проверяется.
И еще: последняя лампа с внутренним обрывом - на лампе нет клейма завода изготовителя. Значит - контрафакт. Так сказали ревизоры, которые исследовали нашу лампу. Ктоже виноват, что эта лампа вышла из строя примерно через 16 лет эксплуатации.

А руководство у нас кардинальное: пиши в ГТСС и ЦШ, пусть думают, что с лампами делать.

ДАВАЙТЕ ЗАМЕНИМ ИХ НА ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ. И ВСЕ!

APCnik 19.12.2011 21:54

Так ведь предохранитель не является нелинейным элементом! Может действительно в качестве замены лампы использовать варистор как это предлагают? Хотя бы добиться распоряжения на его опытную эксплуатацию, а затем по итогам опытной эксплуатации составить акт с предложением о внедрении в постоянную эксплуатацию или отказаться вовсе и заменить на предохранитель в угоду ревизорам. :smile_24:

Суховерша Алексей 19.12.2011 22:00

Цитата:

Сообщение от APCnik (Сообщение 73072)
Так ведь предохранитель не является нелинейным элементом! Может действительно в качестве замены лампы использовать варистор как это предлагают? Хотя бы добиться распоряжения на его опытную эксплуатацию, а затем по итогам опытной эксплуатации составить акт с предложением о внедрении в постоянную эксплуатацию или отказаться вовсе и заменить на предохранитель в угоду ревизорам. :smile_24:

Так нелинейность для чего нужна - защита источника питания при КЗ в линейной цепи. И что? КЗ в линии - пред сгорел. И все.

Николай Николаевич 19.12.2011 22:02

Абсолютно надуманная проблема. Лампы используются очень давно и очень массово - никогда никаких проблем с их надежностью не было. Несанкционированные "изъятия" - да, бывало.
Предохранитель - вряд ли поможет. Номинальный ток - крохотный, а помехи в линии - приличные. Будет гореть - отказов будет намного больше.
Варистор с током пропускания 50 - 150 мА - это вряд ли.
Для особо нетерпеливых - можно попробовать зашунтировать лампу предохранителем соответствующего номинала. Надо посчитать режимы.

Суховерша Алексей 19.12.2011 22:08

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 73077)
Абсолютно надуманная проблема. Лампы используются очень давно и очень массово - никогда никаких проблем с их надежностью не было. Несанкционированные "изъятия" - да, бывало.
Предохранитель - вряд ли поможет. Номинальный ток - крохотный, а помехи в линии - приличные. Будет гореть - отказов будет намного больше.
Варистор с током пропускания 50 - 150 мА - это вряд ли.
Для особо нетерпеливых - можно попробовать зашунтировать лампу предохранителем соответствующего номинала. Надо посчитать режимы.

Только в этом году два случая: один с изломом лепестка патрона, другой с потерей контакта внутри лампы. Два случая = четыре пригородных. Меня скоро тут за поезда в порошок сотрут.
Я пока официально по поводу ламп в ЦШ не пишу, как мне указали, но здесь посоветоваться лишний раз не помешает.

А в прошлом году нас засмеяли: станция МПЦ, а РПБ закрывали из-за потери контакта бытовой лампы в бытовом патронодержателе. Смех да и только.

Николай Николаевич 19.12.2011 22:10

Алексей, а может это просто кривые руки у электромеханика?
При подготовке годового анализа по сети специально попрошу обозначить статистику таких отказов.

Суховерша Алексей 19.12.2011 22:28

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 73081)
Алексей, а может это просто кривые руки у электромеханика?
При подготовке годового анализа по сети специально попрошу обозначить статистику таких отказов.

Типовые решения с такой лампой разрабатывались исходя из применения воздушной линии связи?


Часовой пояс GMT +3, время: 11:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика