СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация железных дорог, вагоны, контактная сеть, связь, коммерческая работа > Связь на железнодорожном транспорте
Связь на железнодорожном транспорте Подфорум связистов
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 19.01.2015, 23:06   #1 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Bram

Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Уфа, с. Нагаево
Возраст: 60
Сообщений: 441
Поблагодарил: 60 раз(а)
Поблагодарили 64 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 114

Тема: Панорамный КСВметр


Коллеги, поделитесь впечатлениями, кто имел дело с настройкой АСУ в "панораме" с каким либо устройством.
Bram вне форума   Цитировать 0
Старый 30.07.2017, 21:58   #2 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Bram

Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Уфа, с. Нагаево
Возраст: 60
Сообщений: 441
Поблагодарил: 60 раз(а)
Поблагодарили 64 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 114
Поднимаю тему.
Помню, при обслуживании телевизионных передающих станций раз в неделю ( профилактика) проверяли антенно фидерные устройства метрового и дециметрового диапазона путём проверки КБВ с помощью вобулоскопа (генератора качающейся частоты). Вот так все просто, одно измерение и вся характеристика антенны вместе с кабелем снижения (мачта 100 метров) видим как на ладони.

Bram добавил 30.07.2017 в 21:58
А теперь к делу.
Появились довольно дешёвые SDR RTL приемники, софт бесплатный к нему для андроид смартфонов SDR touch. Путём небольшой переделки приемника можно принимать спектр КВ с шириной в 1МГц. В качестве генератора качающейся частоты применить шумовой мост http://www.ruqrz.com/shumovoj-most-d...trojki-antenn/ для настройки и оценки АСУ + антенны.

Последний раз редактировалось Bram; 30.07.2017 в 21:58. Причина: Добавлено сообщение
Bram вне форума   Цитировать 0
Старый 30.07.2017, 22:03   #3 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,305
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 681 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Как и в случае с "набегом фазы" в ФЛ25\75, придётся вначале наработать статистику по исправным антеннам.)))
Идея мне нравится. Особенно ценно для антенн пространственного излучения стационарных радиостанций.
Для локомотивов - пока не ясно, не будет ли это стрельбой из пушки по воробьям... Хотя всяко удобнее нарезать круг с прибором вокруг паровоза, чем возится в пыльных грязных ящиках и на жирной крыше для оценки состояния антенны....



ЗЫ. Не понятно, как оценивали передающую ТВ антенну. С прибором ходили в ближней зоне, или на достаточном расстоянии ?

Последний раз редактировалось beatl; 30.07.2017 в 22:05.
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 30.07.2017, 22:35   #4 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Bram

Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Уфа, с. Нагаево
Возраст: 60
Сообщений: 441
Поблагодарил: 60 раз(а)
Поблагодарили 64 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 114
Заказанный SDR приёмник ещё в пути, начинаю собирать шумовой мост и эквивалент локомотивной антенны. Есть пару вопросов:
1 Следует ли фильтровать шум в диапазоне ( допустим) 2-3 МГц.?
2 Вероятность излучения шума в эфир в случае использовании генератора шума для настройки антенны КВ?

Bram добавил 30.07.2017 в 22:18
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Для локомотивов - пока не ясно, не будет ли это стрельбой из пушки по воробьям..
Ещё как. Не раз попадались особенно с УКВ, где кабеля не пропаянные с СР- 50; СР - 75. Т.е сам кабель и был излучателем.

Bram добавил 30.07.2017 в 22:35
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
ЗЫ. Не понятно, как оценивали передающую ТВ антенну. С прибором ходили в ближней зоне, или на достаточном расстоянии ?
Выход АЧХ метра в тройник, с тройника через ВЧ головку во вход АЧХ, н а выходе тройника кабель РК 75 бухта около 20 метров. Регулируя усиление "Y" выставляем размах 10 клеток отраженки. Деле соединяемых выходной разъём бухты к разъёму кабеля передающей антенны. Самый наименьший размах по "Х" и будет частота передачи антенны. А вот формулу расчёта допуска не помню.

Последний раз редактировалось Bram; 30.07.2017 в 22:35. Причина: Добавлено сообщение
Bram вне форума   Цитировать 0
Старый 30.07.2017, 22:38   #5 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer

Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,263
Поблагодарил: 6718 раз(а)
Поблагодарили 977 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1694
Цитата:
Сообщение от Bram
А теперь к делу.
Посмотрите в сторону NWT:
http://www.asobol.ru/moi-konstrukcii...-ego-parametry
Adagumer вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 30.07.2017, 23:14   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,305
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 681 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Цитата:
Выход АЧХ метра в тройник, с тройника через ВЧ головку во вход АЧХ, н а выходе тройника кабель РК 75 бухта около 20 метров. Регулируя усиление "Y" выставляем размах 10 клеток отраженки. Деле соединяемых выходной разъём бухты к разъёму кабеля передающей антенны. Самый наименьший размах по "Х" и будет частота передачи антенны.
Если честно, понял ещё меньше, может от своего скудоумия, усиленного систематическим алкоголем.
Подожду завтрашних правок. )))

beatl добавил 30.07.2017 в 23:11
Цитата:
Не раз попадались особенно с УКВ, где кабеля не пропаянные с СР- 50; СР - 75
Да, та ещё пакость ! Кланяюсь в сторону депо Тимашевская !

beatl добавил 30.07.2017 в 23:13
Цитата:
2 Вероятность излучения шума в эфир в случае использовании генератора шума для настройки антенны КВ?
Излучение будет. Мощность, как говорил один наш препод, ноль-переноль. Я думаю, что никого не задушишь при настройке.

beatl добавил 30.07.2017 в 23:14
Цитата:
1 Следует ли фильтровать шум в диапазоне ( допустим) 2-3 МГц.?
С целью ?

Последний раз редактировалось beatl; 30.07.2017 в 23:14. Причина: Добавлено сообщение
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 31.07.2017, 09:41   #7 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Bram

Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Уфа, с. Нагаево
Возраст: 60
Сообщений: 441
Поблагодарил: 60 раз(а)
Поблагодарили 64 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 114
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Если честно, понял ещё меньше, может от своего скудоумия, усиленного систематическим алкоголем.
завтра доберусь до нормального компа, нарисую схематично.
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
1 Следует ли фильтровать шум в диапазоне ( допустим) 2-3 МГц.?
С целью ?
Нет так нет. Думаю, шумы на низких, высоких частотах не задавят вх. УВЧ. Придёт свисток, посмотрим.
Bram вне форума   Цитировать 0
Старый 02.08.2017, 23:12   #8 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Bram

Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Уфа, с. Нагаево
Возраст: 60
Сообщений: 441
Поблагодарил: 60 раз(а)
Поблагодарили 64 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 114
Пытался найти в интернете по поводу измерение КБВ антенн, похоже все вымерли как динозавры. Нарисовал что помню, мог ошибиться с формулой.

Bram вне форума   Цитировать 0
Старый 02.08.2017, 23:47   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,305
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 681 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Дык это способ подручными приборами измерить КСВ(КБВ) в рабочей полосе частот, насколько я понял. Вначале же подумал, что речь идет о отрисовке диаграммы направленности.
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 03.08.2017, 07:23   #10 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer

Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,263
Поблагодарил: 6718 раз(а)
Поблагодарили 977 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1694
Цитата:
Сообщение от Bram
похоже все вымерли как динозавры.
А каким образом выбрана длина кабеля в 20 метров?
Adagumer вне форума   Цитировать 0
Старый 03.08.2017, 08:16   #11 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Bram

Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Уфа, с. Нагаево
Возраст: 60
Сообщений: 441
Поблагодарил: 60 раз(а)
Поблагодарили 64 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 114
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
А каким образом выбрана длина кабеля в 20 метров?
Длина кабеля 20...25 метров из инструкции по обслуживанию РЦТА 70. Изготовили отдельную бухту 20 метров специально для профилактики. Почему такая длина - не знаю.
Ещё таким способом измеряли КСВ фидера ( кабеля) самой мачты. Только вместо антенны соединяли нагрузку сопротивлением соответствующего волновому сопротивления кабеля.
Bram вне форума   Цитировать 0
Старый 03.08.2017, 10:31   #12 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для геракл

Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 115
Поблагодарил: 8 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -12
Цитата:
Сообщение от Bram Посмотреть сообщение
Только вместо антенны соединяли нагрузку сопротивлением соответствующего волновому сопротивления кабеля.
Э9-4А 75Ом 100Вт
Миниатюры
Панорамный КСВметр-927212740.jpg  
геракл вне форума   Цитировать 0
Старый 03.08.2017, 10:38   #13 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer

Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,263
Поблагодарил: 6718 раз(а)
Поблагодарили 977 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1694
Цитата:
Сообщение от Bram
Почему такая длина - не знаю.
Мне кажется что нужно для подобных измерений использовать полуволновый повторитель, то есть физическая длина кабеля должна быть равна половине длины волны умноженное на коэфициент укорочения кабеля!
С полуволновым повторителем можно измерять параметры антенны без учёта кабеля!
Adagumer вне форума   Цитировать 0
Старый 03.08.2017, 15:58   #14 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для геракл

Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 115
Поблагодарил: 8 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -12
Цитата:
Сообщение от Bram Посмотреть сообщение
по обслуживанию РЦТА 70
да помню , было дело в Советское время......!!!

на первом ч/б снимке - первозданный !ОК звука на ГУ33б 20Вт.
на цветных после переделки - звук В видео , ОК звука на ГУ33б убрали.
Антенны
Х1-19А неутомимый работяга в Советское время без него никак но ТЯЖЕЛЫЙ!
в комплекте 75 Ом 100вт нагрузка.
УМ на ГУ-34Б.
С9-1
Миниатюры
Панорамный КСВметр-rcta-70-video-100vt-zvuk-20vt.jpg  Панорамный КСВметр-rcta-slozhenie-video-i-zvuk.jpg  Панорамный КСВметр-rcta70.jpg  Панорамный КСВметр-ant.jpg  Панорамный КСВметр-turniket_ant2.jpg  

Панорамный КСВметр-1193196_4.jpg  Панорамный КСВметр-file.php.jpg  Панорамный КСВметр-i-468.jpg  Панорамный КСВметр-s9-1.jpg  

Последний раз редактировалось геракл; 05.08.2017 в 16:02.
геракл вне форума   Цитировать 0
Старый 13.09.2017, 10:56   #15 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для геракл

Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 115
Поблагодарил: 8 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -12
Цитата:
Сообщение от Bram Посмотреть сообщение
Панорамный КСВметр
Цитата:
Сообщение от Bram Посмотреть сообщение
30.07.2017, 21:35 Заказанный SDR приёмник ещё в пути, начинаю собирать шумовой мост и эквивалент локомотивной антенны
Bram проинформируйте сдачу прибора в работу , Сёдня 13.09.2017 ,а то у вас долгострой - строю никак не построю -

Последний раз редактировалось геракл; 13.09.2017 в 11:00.
геракл вне форума   Цитировать 0
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:20.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot