СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Системы централизации и блокировки (https://scbist.com/sistemy-centralizacii-i-blokirovki/)
-   -   Комплекс обеспечения безопасности железнодорожных переездов (https://scbist.com/sistemy-centralizacii-i-blokirovki/50935-kompleks-obespecheniya-bezopasnosti-zheleznodorozhnyh-pereezdov.html)

АЛСНщик 10.01.2019 14:47

Цитата:

Сообщение от bsabsa (Сообщение 351579)
Проблема не в этом.
1) Зоны ответственности - ШЧ, ПЧ, РЦС
2) Кто это будет обслуживать?
3) Как это надо обслуживать?
На пункте первом - это все и закончится. Нужно понимать реалии РЖД.

КОНСУЛ чей? ТЧ или радисты? А ведь внедрили ;)

Николай Николаевич 10.01.2019 16:36

Цитата:

Сообщение от bsabsa (Сообщение 351579)
Проблема не в этом.

Проблема - действительно не в этом...
Кто-то - хоть "здесь", хоть "не здесь" - готов обсуждать тему потери приоритета ж/д транспорта на пересечениях ж/д с автодорогами?
Лично я таких "готовых" не знаю!
Поэтому - тема изначально мертворожденная, все дело закончится одним-двумя-тремя опытными образцами, да и те проработают недолго...

Механик 123 10.01.2019 18:53

Судя по представленному буклету, у этой системы уже есть видимый недостаток (недоработка) - "Комплекс выполняет функции: автоматического контроля занятости зоны переезда с момента включения переездной сигнализации для выявления оставшихся там транспортных средств ..." То бишь, если имеется препятствие, то пока поезд не вступит на участок извещения, о нем никто не будет знать (речь конечно же о неохраняемом переезде), и система тревоги не поднимет, а это - потеря ценного времени. Оптические датчики - вещь ненадежная, об этом уже говорилось. Принятие решения о включении заграждения по сигналу от ОДНОГО типа датчиков - тоже весьма опасная и сомнительная процедура. К слову, сейчас в НИИАСе разрабатывается система удаленного управления переездами с контролем зон переезда. Вот эта штука поинтересней будет - контроль непрерывный, три подсистемы датчиков разного типа, решение о включении заграждения принимается по сигналу от хотя бы двух систем, ну и плюс еще ряд интересных функций.

APCnik 10.01.2019 19:15

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 351565)
Интересная тема.

tubik, не поленись поищи журнал АиТ начала 80-х примерно до 86 года. Там подобное было описано для немецких железных дорог.
Воистину новое это хорошо забытое старое.

tyubik 10.01.2019 19:25

Цитата:

Сообщение от Механик 123 (Сообщение 351591)
... сейчас во в НИИАС-е разрабатывается система удаленного управления переездами с контролем зон переезда. Вот эта штука поинтересней будет - контроль непрерывный, три подсистемы датчиков разного типа, решение о включении заграждения принимается по сигналу от хотя бы двух систем, ну и плюс еще ряд интересных функций.

Возможно эта разработка не внесёт разногласий в вопросе приоритета.

Николай Николаевич 10.01.2019 20:12

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 351593)
Возможно эта разработка не внесёт разногласий в вопросе приоритета.

Думается, что неизбежно внесет...
Приоритет поезда зиждется на отсутствии контроля зоны переезда. Как только появляется такой контроль - неважно на каких и на скольких датчиках - появляется и вопрос: "что с этим контролем дальше делать?". И вариантов ответа - совсем немного. Либо "не замечать" и сохранять приоритет поезда - и тогда зачем такой контроль вообще нужен? Либо "замечать" - и тогда поезд и автомобиль становятся "равноправными", а это - потеря приоритета движения поезда.

Механик 123 10.01.2019 20:33

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 351597)
а это - потеря приоритета движения поезда.

Я бы сказал это повышение приоритета жизни человека. Хоть я крайне негативно отношусь к этим дебилам, которым не важна своя жизнь, но все же ... Иногда из за одного дебила гибнут совсем не причастные люди. Как работы на переезде, то нам всегда старый ШЧУ припоминал катастрофу 1996 года под Мокрым Батаем - волосы дыбом становятся. Проблему безопасности на переездах давно пора решать, разрабатывать надежные системы которые однозначно могут отличить застрявший автомобиль на пути от пробегающей собаки. Этим по максимуму можно сохранить приоритет поезда и нарушить его только в случае реальной опасности. Уж как более 50 лет в космос летаем, элементы нечеткой логики, нейронных сетей стали применять на жд транспорте - вот и переезды до ума пора доводить. Никто вот так не построит разом десятки тысяч путепроводов.

Antibueno 11.01.2019 10:49

Цитата:

потеря приоритета движения поезда.
приоритет установлен в ПДД и выдумывать ничего не надо, такие высказывания вводят в заблуждение (например у кого нет водительского удостоверения), что приведет к выполнению ОАО РЖД мероприятий по выполнению функций ГИБДД.
тут корректнее говорить о затратах, что выгоднее:
задержка поезда на несколько минут
задержка поезда на часы, ремонт состава и пути

есть системы на зарубежных скоростных магистралях, которое контролируют периметр под путепроводами (в случае если с этого путепровода свалится помеха будет подан сигнал заграждения), считаю у нас тоже должны вводиться такие системы, т.к. уже путепроводы даже падают...

bsabsa 11.01.2019 11:09

Цитата:

Сообщение от Antibueno (Сообщение 351626)
есть системы на зарубежных скоростных магистралях, которое контролируют периметр под путепроводами (в случае если с этого путепровода свалится помеха будет подан сигнал заграждения), считаю у нас тоже должны вводиться такие системы, т.к. уже путепроводы даже падают...

Такого добра и в РЖД навалом. Только вопрос, что делать, если упадет, когда тормозного пути не хватает. Последствия могут быть "покруче", если просто не тормозить.

tyubik 11.01.2019 12:37

Дык фишка-то не в предотвращении наезда на препятствие, а в уменьшении последствий в виду снижения скорости, и выдумывать приоритеты ни к чему. Вотъ.

T1000 11.01.2019 12:55

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 351633)
Дык фишка-то не в предотвращении наезда на препятствие, а в уменьшении последствий в виду снижения скорости,

Наша высокотехнологичная держава не может себе позволить снижать скорости поездов на переездах, иначе вы будете ихать до Владика не неделю, а две!

Витос 11.01.2019 13:10

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 351633)
Дык фишка-то не в предотвращении наезда на препятствие, а в уменьшении последствий в виду снижения скорости, и выдумывать приоритеты ни к чему. Вотъ.

Скока у тебя на ВСМ переездов?

tyubik 11.01.2019 13:11

Цитата:

Сообщение от Витос (Сообщение 351635)
Скока у тебя на ВСМ переездов?

Нискока... Даже стыдно как-то... .

Витос 11.01.2019 13:20

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 351636)
Нискока... Даже стыдно как-то... .

Скучно вы живете...

tyubik 11.01.2019 13:51

Цитата:

Сообщение от Витос (Сообщение 351637)
Скучно вы живете...

Да вообшЭ пЫздЭс:

http://morepic.ru/thumbs/rlrrlr_2751.jpg

tyubik добавил 11.01.2019 в 14:51
Вот вам комплЭкс бЭзопасности для пЭрЭэздов:
http://morepic.ru/thumbs/imi_2218.jpg


Часовой пояс GMT +3, время: 09:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика