Lavryx

Добрый день! Подскажите пожалуйста как правильно поступить. В РУ-55-2012 на 10 странице есть сноска со звездочкой "* Сигнализация безостановочного пропуска по неправильному пути должна предусматриваться после внесения изменений в п.16 приложения 3 к ПТЭ". В ПТЭ изменения не внесли, а значит руководствоваться при проектировании решениями учитывая * ? ( в моем случае тогда, входной с неправильного будет с закрещенным зеленым).

Shystr

Тонкий юмор не прошел

ШНЦ

Приказ №57 Мин Транса РФ от 30.03.15 г. внес изменения в ИСИ.

Lavryx

В приказе №57, нет изменений касающихся данного вопроса. Будем дальше проектировать по ПТЭ и РУ-55 со *.

Николай Николаевич

Сколько можно мусолить одну и ту же тему...
Еще раз:
- п 16 приложения 3 ПТЭ - НЕ ЗАПРЕЩАЕТ применение сигнализации безостановочного пропуска на входных и маршрутных светофорах "при организации движения поездов по неправильному пути по сигналам локомотивных светофоров". Но разрешает не делать такую сигнализацию...
- п. 9, абзац, следующий за подпунктом 6) - РАЗРЕШАЕТ устраивать на входном светофоре с неправильному пути такую же сигнализацию, как на входном светофоре с правильного пути.
Итог вышесказанного - на входном светофоре с неправильного пути можно и нужно делать сигнализацию: красный, один желтый, один желтый мигающий, два желтых, два желтых верхний мигающий, один зеленый.
В качестве спорного - можно обсуждать "два желтых, верхний мигающий" при приеме на боковой путь и отправлении на неправильный путь следующего перегона. Но эта тема - общая для входного с правильного и с неправильного пути, по этой теме идет отдельная полемика.

SVR115

В изменениях:
1) так и не понял, что заменили на стр.34;
2) на стр.99 как был белый мигающий с двумя полосами и желтыми, так и остался...

relsamaster

Вот нашёл РУ-55-2012 (изм. 2014) с нормальным порядком страниц.

РУ-55-2012 (изм. 2014).djvu

https://cloud.mail.ru/public/41i3/DzChMnQC5

Бригадир

Здравствуйте, коллеги!
Напишу сюда, так как в теме про Безенчук http://scbist.com/narusheniya-bezopa...tml#post337845
видимо контекст не благоприятный

Суть противоречия:
В соответствии с требованиями РУ во всех случаях на выходных сигналах, установленных с боковых путей, приведена сигнализация без применения двух жёлтых огней. При этом движение при отправлении с бокового пути на перегон осуществляется с отклонением по стрелочному переводу при выходе на главный путь, а так же зачастую в процессе следования по стрелочной улице горловины станции, что в свою очередь, в соответствии с ИСИ, требует установки двух желтых огней.

Суть допущений в РУ:
Ясно, что машинист знает (должен знать), что заехал на боковой путь, соответственно знает (должен знать), что отправляться в любом случае будет по отклонению с уменьшенной скоростью до выхода на главный путь.
Следовательно на организации полноценной сигнализации по ИСИ можно сэкономить кабель, головки, схемные включения.

Суть проблемы:
Ситуация на станции Безенчук видимо запустила процесс понимания того, что полагаться на то, что должен знать машинист не всегда оправдано.
Теперь при согласовании схемпланов проектов реконструкций ЭЦ требуется установка двух жёлтых огней с боковых путей.

Вроде бы логично, но к чему могут привести различные условия осигнализования маршрутов отправления с боковых путей на станциях действующих и вновь вводимых?

Что скажете?

__________________
Дмитрий

Евгений002

На основании требований какого документа? Если проект уже сделан, но стройка не начата, как быть?

Николай Николаевич

Хотелось бы соответствующий документ увидеть...

РБД

Имхо, никакого противоречия нет. Один зеленый разрешает отправиться с бокового пути станции с установленной скоростью, но в приказе о скоростях для боковых путей установленная - 25...40...50... А уж приказ о скоростях машинист должен знать наизусть.

$erg

Бедные машинисты много что должны.
Все мы люди....

Бригадир

На основании Инструкции по сигнализации, в которой оговорок относительно боковых путей нет.

Бригадир добавил 27.02.2018 в 09:14
Формально противоречие не в скорости, а в информации о дальнейшем пути следования которую дают сигнальные показания выходного светофора:
два жёлтых - значит впереди однозначно отклонение по стрелке,
один зелёный - уже не всё так однозначно.

Бригадир добавил 27.02.2018 в 09:27
Устное требование руководителей службы автоматики и телемеханики.

__________________
Дмитрий

T1000

И чо, на неправильный путь по двум желтым с любого пути, а на правильный как раньше - по одному? Ну ппц.

Николай Николаевич

Я уже как-то вспоминал - лет более 10-ти примерно тому назад была "волна" критики за применение сигнализации "два желтых" на выходных светофорах с боковых путей, была соответствующая телеграмма на сеть. Если мне память не изменяет, речь шла о Дальневосточной дороге, о БАМе. Было бы полезно эту телеграмму сейчас найти...