СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ > Схемная группа
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 02.07.2023, 19:26   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для RemontЁr

Регистрация: 02.07.2023
Сообщений: 2
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: сзи1


Принип работы. Вешаем сопротивление которое подрисовано на 24килоома светодиод горит.добавляем на магазине резисторов ло 26килоом нажимаем кнопку на блоке светодиод гаснет.Порог срабатывания выставляем подстроечником. Так вот у меня целая гора блоков ни на одном не могу настроить то что описал выше.Они работают но порог срабатывания прыгает в пределах килоом 50 примерно(все измерено)
Устойчивой работы блока я добился запитавшись с второго мостика на схеме вд11 вд14 через искомый магазин резисторов на центр подстроечника. мостики выдают 24в
схему изменять нельзя а у меня кончились мысли куда копать.И да все элементы в допустимых параметрах разброса номинала пассивные.
Прошу совета как настроить не меняя схемы.
транзисторы 1 2 5 кт 117
тиристор ку101
резистор со звездочкой регулирует время срабатывания.
по сути добившись нужных параметров я соединил питание блока на питание измеряемой цепи. по идее повесив стабилитрон идентичный вд 2 в паралель с1 все будет работать.
но схему менять нельзя
НУЖНО НАСТРОИТЬ СХЕМУ ПРИ ПОМОЩИ ИЗМЕНЕНИЯ НОМИНАЛОВ ПАССИВНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ НЕ ВЕШАЯ ПЕРЕМЫЧЕК(НЕ ИЗМЕНЯЯ СХЕМУ)---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Принип работы (из тех карты)

Контрольный орган КО, подключенный к сети переменного тока через источник питания ИП, или непосредственно к сети постоянного тока, фиксирует пороговое значение тока утечки.

В первом случае на вход КО питание через сопротивление утечки Rу поступает от источника ИП, во втором – используется источник питания контролируемой сети. В случае превышения нормируемой величины тока утечки (уменьшение сопротивления Rу), сигнал с выхода КО через формирователь временной задержки ФВЗ, осуществляющий временную задержку на срабатывание, поступает на вход исполнительного органа ИО. Исполнительный орган служит для управления местной индикацией (светодиодом Д) и реле включения дистанционной сигнализации РВДС. После восстановления сопротивления изоляции, ранее полученная информация сохраняется исполнительным органом ИО.

Стирание информации осуществляется вручную нажатием кнопки В.

Электрические схемы сигнализатора СЗИ1 и СЗИ2 идентичны и отличаются лишь построением входных цепей контрольного органа. Контролируемый источник подключается к клеммам 33–53.

Внутренний источник постоянного тока Вп1 и СЗИ1 подключается последовательно с контролируемым источником и входной цепью контрольного органа: плюс ВП1 – R4 – R1 – клемма 33 (или R2 – клемма 53 в зависимости от места возникновения утечки) – сопротивление утечки (на схеме не показано) – заземление – регулируемый резистор R – точка а – минус Вп1.

В зависимости от кого, в каком полюсе контролируемого источника постоянного тока 24 Вт появляется утечка на землю, внутренний источник подключается согласно с контролируемым или встречно. Из-за этого изменяется чувствительность к заземлению плюсового и минусового источника постоянного тока 24 Вт.

В СЗИ2 питание входной цепи КО осуществляется напряжением контролируемого источника питания. При утечке в минусовом полюсе ток проходит по цепи: плюсовой полюс контролируемого источника – клемма 33 – R1 – R5 – ” ~ ” Вп1 – плюс Вп1 – R точка а – минус Вп1 – ” ~ ” Вп1 – клемма 43 – заземление – сопротивление утечки (на схеме не показано) – минусовой полюс контролируемого источника.

При утечке в плюсовом полюсе ток проходит по той же цепи, но в обратном направлении. Выпрямитель Вп1 обеспечивает постоянное в обоих случаях направление тока на резисторе R.

Напряжение, выделяемое на резисторе R, подается на вход контрольного органа, представляющего собой пороговый релаксационный генератор на однопереходном транзисторе VT2. Цепь база 1 – база 2 VT2 получает питание от выпрямителя Вп2 и конденсатора С, сглаживающего пульсации напряжения. Контрольный орган работает следующим образом. При снижении сопротивления изоляции контролируемого источника во входной цепи увеличивается ток утечки и напряжение на резисторе R. Конденсатор С4 заряжается до напряжения Uэб1, выделяемого на резисторе R. При определенном соотношении между Uэб1 и Uб1б2 транзистор VT2 открывается. Регулируемым резистором R устанавливается порог срабатывания транзистора VT2 при нормируемом сопротивлении изоляции. Постоянная времени заряда конденсатора C4 служит для создания инерционности на срабатывание КО и осуществляет защиту от ложного срабатывания сигнализатора при воздействии на входную цепь одиночных импульсов помех.

Когда напряжение на конденсаторе С4 достигнет напряжения включения транзистора VT2, последний открывается, воздействуя на схему формирователя временной задержки ФВЗ.

Схема формирователя временной задержки представляет собой мультивибратор на транзисторах VT2 – VT5. В одно положение мультивибратор перебрасывается при открытии транзистора VT2, а в другое – VT5. Однопереходный транзистор VT5 формирует время возврата триггера на транзисторах VT3 – VT4 в исходное состояние.

Времяформирующими элементами для транзистора VT5 являются резистор R23 и конденсатор С5.

Триггер на транзисторах VT3, VT4 служит для формирования прямоугольных импульсов напряжения, с выхода триггера (коллектор VT4) импульсы напряжения поступают на входную R – С цепь (R9 – С3) релаксационного генератора на транзисторе VT
1.

Схема ФВЗ работает следующим образом. В исходном состоянии триггера (сопротивление изоляции контролируемого источника в норме) транзистор VT3 закрыт, VT4 открыт. В случае установки триггера при включении питания в противоположное положение, через резистор R23 заряжается конденсатор С5 до напряжения включения транзистора VT5.

Открытое состояние транзистора VT5 сохраняется до тех пор, пока ток разряда С5 (по цепи э – б VT5 – R21) не снизится до величины меньшей, чем ток включения транзистора. При открытии VT5 на выходе его (61) появляется импульс тока положительной полярности, который поступает через резистор R19 на базу транзистора VT4, открывая последний. Триггер переключается в исходное состояние. В открытом состоянии транзистор VT4 через диод Д6 и резистор R18 шунтирует цепь заряда С5, обеспечивая тем самым стабильность времени заряда в следующем цикле работы генератора.

В случае снижения сопротивления изоляции контролируемого источника питания ниже нормируемого, аналогично вышеописанному, срабатывает транзистор VT2 и переключатель триггер. Шунтирование транзистором VT4 конденсатора С5 прекращается. Начинается заряд С5. На время закрытого состояния VT4, через резисторы R17 и R9 образуется цепь заряда конденсатора С3. Время заряда конденсатора С3 больше времени заряда конденсатора С5, поэтому в данном цикле срабатывания транзистора VT1 не происходит. По окончании заряда С5 срабатывает VT5, переключая триггер в исходное состояние, С3 разряжается на резистор R9 через открытый переход коллектор-эмиттер VT4. Если восстановления сопротивления изоляции контролируемого источника питания не происходит, то цикл работы ФВЗ повторяется: заряжается конденсатор С4, открывается транзистор VT2, переключая триггер и т.д. Через 3–4 цикла срабатывания напряжения на С3 достигает величины включения транзистора VT1. С выхода VT1 положительный импульс тока подается на управляющий электрод тиристора VD3 исполнительного органа ИО. Открывшись, тиристор включает светодиод VD5 и реле включения дистанционной сигнализации РВДС Выключение тиристора производится шунтированием его кнопкой В.

Переменное напряжение питания СЗИ подается через понижающий трансформатор Тр. Дополнительный вывод 2 первичной обмотки Тр используется при питании СЗИ переменным напряжением прямоугольной формы.

В схеме СЗИ1 повышенная стабильность чувствительности достигается за счет одновременного изменения напряжения питания и напряжения Uб1б2.

В схеме СЗИ2 стабилитрон VD1 стабилизирует напряжение Uб1б2 транзистора VT2 для устранения влияния напряжения сети на параметры сигнализатора.

Внешний миллиамперметр для измерения токов утечки подключается через кнопку к клеммам 12–23 сигнализаторов.

В устройствах железнодорожной автоматики имеются нагрузки, соединенные с источником питания через разветвленную кабельную сеть (светофоры, маршрутные указатели и т.п.), имеющие емкостную утечку на ”землю” .

На время заряда емкости жил кабеля относительно ”земли” , возникающий ток может вызвать срабатывание сигнализатора (в момент включения напряжения контролируемого источника). Ток емкостной утечки ”шунтирует” сопротивление изоляции кабеля относительно ”земли” , вызывая срабатывание контрольного органа.

При времени заряда емкости менее 1с ложное срабатывание исключается собственной выдержкой времени сигнализатора. Для предотвращения ложного срабатывания сигнализатора при времени заряда емкости более 1с параллельно резистору R (клеммы 23–12) подключается контакт медленно – действующего обратного повторителя АО аварийного реле.

Для контроля сопротивления изоляции источников питания, нагрузка к которым подключается на время менее 1с (например, горочный стрелочный электропривод), резистор R8 подключается параллельно резистору R9 внешней перемычкой 42–81. В этом случае срабатывание СЗИ происходит при времени подключения сопротивления утечки не более 0,2 с. Т.е. время срабатывания СЗИ будет определяться только постоянной времени R – C цепи входа транзистора VT2.

Выбор входного сопротивлен
ия СЗИ в зависимости от напряжения контролируемого источника питания производится с помощью внешних перемычек, подключающих для СЗИ1 – параллельно резистору R4 резистор R3 и резистору R – резистор R7, для СЗИ2 – параллельно резистору R5 резисторы R3, R4
__________________
Файл не выбран
Последний раз редактировалось RemontЁr Сб июл 01, 2023 10:18 am, всего редактировалось 3 раза.
Вернуться к началу
Аватара пользователяoldmao
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 15:39 pm
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 600 раз
Контактная информация: Контактная информация пользователя oldmao
Re: Для знатоков схемотехники.Квест.
#2#2 Сообщение oldmao » Сб июл 01, 2023 9:12 am
Нестабильность питания. Причём либо измерительного напряжения (мостик VD7-VD10) и тогда смотреть ёмкость и утечку С1 С2, либо питания измерительной части, смотрим конденсатор С без цифры, правее кнопки контроля SB. Ну и сопротивление R5 проверить.
Вернуться к началу
Аватара пользователяRemontЁr
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 17:50 pm
Откуда: г.Мичуринск
Контактная информация: Контактная информация пользователя RemontЁr
Re: Для знатоков схемотехники.Квест.
#3#3 Сообщение RemontЁr » Сб июл 01, 2023 9:49 am
oldmao писал(а): ↑Сб июл 01, 2023 9:12 am
Нестабильность питания. Причём либо измерительного напряжения (мостик VD7-VD10) и тогда смотреть ёмкость и утечку С1 С2, либо питания измерительной части, смотрим конденсатор С без цифры, правее кнопки контроля SB. Ну и сопротивление R5 проверить.
Нестабильности питания нет.Измерения на испытательном стенде.все четко.Это КИП РЖД тут проблемы чисто со схемой. Причем проблема старая.Все кто работал до меня проверяли и ставили крестик положив в шкаф.Таких блоков 2 полки.Неисправность идентичная. Естественно копали.Проверен каждый элемент.
Вернуться к началу
Аватара пользователяoldmao
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 15:39 pm
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 600 раз
Контактная информация: Контактная информация пользователя oldmao
Re: Для знатоков схемотехники.Квест.
#4#4 Сообщение oldmao » Сб июл 01, 2023 9:55 am
Я бы всё же ткнул осциллографом в питания и сравнил, что на исправном блоке и неисправном. Ну не верю я в чудеса.
Вернуться к началу
Аватара пользователяRemontЁr
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 17:50 pm
Откуда: г.Мичуринск
Контактная информация: Контактная информация пользователя RemontЁr
Re: Для знатоков схемотехники.Квест.
#5#5 Сообщение RemontЁr » Сб июл 01, 2023 10:06 am
oldmao писал(а): ↑
RemontЁr вне форума   Цитировать 0
Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:27.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34