Схемплан, таблица взаимозависимости
 

У нас на дистанции исторически сложилось, что мы всегда выдавали ДС и ДСП подписанные оригиналы схематического плана станции с осигнализованием и таблицы взаимозависимости стрелок, сигналов и маршрутов. Сейчас в связи с постоянным пересоставлением Инструкций по пользованию устройствами СЦБ то сначала на новые указания 2815р, потом с новыми ПТЭ, (уже тонну бумаги израсходовали) мне пришлось вникнуть в эту всю тему и появились вопросы. Согласно указаниям по составлению ТРА станции ХЗ-3801 приложением к ТРА является масштабный и схематический планы станций, выполненные дистанцией пути. Возникает вопрос, на кой ляд мы печатаем лишние экземпляры схемплана ? Так понимаю, делать этого не нужно. Далее по таблице взаимозависимости, так как мы постоянно давали экземпляры ДС, ДСП был свято уверен, что таблица взаимозависимости является приложением к ТРА станции, однако оказывается, это не так. По крайней мере подтверждающих документов на этот счет не нашел. Откуда у меня это засело в голове не знаю, может из какого-нибудь учебника по ОКЖД. В ХЗ-3801 и МУ 2815р сказано, что таблица взаимозависимости прилагается к Инструкции по пользованию устройствами СЦБ на станции. Причем в ХЗ-3801 оговорено в главе III п.4, что прилагать нужно к станциям, которые есть в каком-то перечне, утверждаемым начальником дороги. Что это за перечень такой ? Экземпляр этой прилагаемой таблицы хранится у ДС и выверяется каждый год по состоянию на 1 января. Это что значит, что если на дороге никакого утвержденного перечня нет, то и выдавать ДС ничего не надо ? В МУ 2815р от нас требуется, чтобы мы включили в Инструкцию СЦБ сведения по маршрутам приема, отправления, зависимости стрелок. И оговорено, что если к Инструкции прилагается документ с таблицей взаимозависимости, то можно делать ссылку на таблицу и в Инструкции раздел с маршрутными таблицами не писать. Как то непонятно, как может таблица взаимозависимости, которая является наравне со схематическим планом чуть ли не главным документом на станции, быть приложением к Инструкции по пользованию устройствами СЦБ, которая пишется уже после того, как выдали проект станции и через месяц пуск.
В общем суть всего этого опуса... надо ли вообще выдавать движенцам наш схемплан и таблицу взаимозависимости и является ли таблица взаимозависимости приложением к ТРА станции ? И можно ее просто прилагать к нашей Инструкции, или даже в нашей Инструкции просто вести раздел Маршрутные таблицы и ничего не прилагать, а потом не выверять по состоянию на 1 января.

Путейцы рисуют свой схематический план без учета осигнализования, мы, СЦБисты, рассматриваем его с точки зрения безопасности и разбиваем станцию на рельсовые цепи, расстанавливаем светофоры и потом согласуем этот чертеж с движками. После этого, на основании полученного чертежа составляется таблица взаимозависимоти, в которой, совместно с движками, определяются основные маршруты по которым далее и разрабатываются схемы. Основные маршруты интересую ДС, поскольку они рассматривают возможность пропуска максимально числа поездов... посему немного не ясен вопрос... выдавать необходимо и все тут:net:

Это я понимаю, что выдавать надо вместе с таблицей, Вы понимаете, что надо, но в регламентирующих документах об этом не сказано. Нам уже руководство службы сказало как-то, что можете и не выдавать и будете правы... теоретически )

Что не обязаны выдавать нужно продавать.

Как вы докажете ДСП, что маршрут устанавливается правильно, и то что горит на светофоре соответствует требованиям?

Вроде все четко и ясно написано. Сослались на таблицу маршрутов и нет проблем.
2815р - это 2008 год. А в то время в ЦШ-617 было написано:
Т.е. таблица утверждалась на последнем этапе. В ЦШ-617-11 это изменили (я считаю, что зря).

Я бы передавал ДСу. Пусть будет, полюбому не лишние документы.

Согласно МУ 2815р раздел "Таблица маршрутов" расписывается в нашей Инструкции, либо если она есть отдельным документом, то его надо прилагать к нашей же Инструкции и ссылаться на нее.
Так что доказать не проблема. Вопрос в другом... где написано, что схемплан и таблицу надо вообще выдавать ДСП, ДС. Я пока вижу в 2815р, что Таблица может быть у ДС, и то в том случае если мы не хотим в нашей Инструкции то же самое переписывать.

sakhtechdoc добавил 29.08.2013 в 12:21
Вот с моим непосредственным участием (я еще механиком в пусках участвовал) пустили 7 или 8 станций. И нигде я не могу вспомнить случаи, чтобы проектную таблицу подгоняли по результатам пуско-наладочных работ. Всегда приводили все схемы и зависимости к тому, что есть в схемплане и таблицам.
А схемплан и Таблица утверждались руководством дороги перед тем как проектный институт брался что-то проектировать (ну или одновременно, но подписи они собирали задолго до пуска). Ведь не может же проектный институт делать то, что еще никто не подписал...

У меня был опыт доказывания ДСП о правильности установки маршрутов... Она хотела по другим стрелкам, но документ сильнее простых хотелок

.....ночь...на входном не открывается зеленый....оказывается, молодой ДСП хочет пропустить поезд по боковому пути...

не совсем... хотела с двух кнопок открыть по одному варианту, а схемой был предусмотрен другой основной маршрут

Если в Инструкции СЦБ делают ссылку на ТВЗ,то ТВЗ является приложением к Инструкции СЦБ, и выдавать больше ничего не надо.Причем приложение это(ТВЗ) должно быть в электронном виде, чтобы Д загрузили в АС ТРА станции

В нашем ШЧ мы не выдает ДС схемпланы и таблицы взаимозависимости, т.к. таблицы внесены в инструкции по 2815р и мы не относимся к перечню. Раньше, лет 10 назад -выдавали, потом перестали и ДС не настаивают.

А владельцев примыкающих к станции путей на схемплане и табло вы не пишете? Нас обязали это делать. Чтобы наш схемплан совпадал со схематическим планом в ТРА станций. Вот и пишем "ИП Иванова А.А.". А завтра она придумает продать путь Петрову и будем переутверждать схемплан? Неужели это так важно? И зачем это надо сцбистам?

должен указываться номер подъездного пути типа 1ПП, 2ПП, 3ПП без указания номера владельца

Так и было раньше. Теперь срочно-обморочно, согласно плану- графику "еще вчера" реагируем на замечание федеральной службы по надзору (есть соответствующая телеграмма). Очень быстро утверждаем всех владельцев на схемпланах и делаем соответствующие записи на табло. С мониторами АРМ ДСП (если ЭЦ-ЕМ) проблема - надо ПО менять, а это платно. Доходит до смешного. В феврале был один владелец, в марте уже другой. Не успели даже на табло поменять, а надо переутверждать схемплан. Правда, смех у нас сквозь слезы. Схемной группе больше нечем заняться, как только за владельцами п/п бегать. А ШНСам акты строчить - соответствуют ли у него табло, мониторы и т.д. ТРА станций.