баг

имеем полный букет ложных показаний по ктсм-01д с левой основной , правой основной , левой вспомогательной камер.осциллограммы прилагаю. последние 3 раза только по левой основной камере. заменили приемную капсулу , проверили сопротивление сигнального и силового кабелей , а также внутреннего монтажа. пробовали отключать заземление со стойки и отдельно сэкранов сигнальных кабелей на разъемы, пока положительных результатов нет.есть умные мысли на эту тему?

Миниатюры

     

dimonsvobodaKTSM

если это днем и по четному- то это солнце.
фильтра нормально работали при настройке на 160 градусов

SPS

Цитата: Сообщение от баг имеем полный букет ложных показаний по ктсм-01д с левой основной , правой основной , левой вспомогательной камер.осциллограммы прилагаю. последние 3 раза только по левой основной камере. заменили приемную капсулу , проверили сопротивление сигнального и силового кабелей , а также внутреннего монтажа. пробовали отключать заземление со стойки и отдельно сэкранов сигнальных кабелей на разъемы, пока положительных результатов нет.есть умные мысли на эту тему?

1. маловато информации для анализа, хотелось бы знать тип "подсвеченных" пе ( дабы отделить мух от котлет).необходимо систематизировать показания ктсма на "подсвеченные" пе. на первый взгляд наблюдаются показания на первую тележку, но обратите внимание на синнхронность возникновения этих тепловых импульсов по левому тракту, она появляется с нерегулярной частотой и не всегда в стробе. обратите внимание также на то, что питаются все капсулы и болометры от одного модуля ктсм.
2. предлагаю посмотреть качество содержания ближайших к напольному оборудованию стыков пути (нет ли ступеньки, хорошо ли затянут стык, каков зазор в стыке),а также качество кабелей между ктсмом и датчиками д2, д3 и качество крепление этих датчиков к рельсу и отсутствие на них металлической стружки.

__________________
С уважением, SPS

nic

Цитата: Сообщение от баг имеем полный букет ложных показаний по ктсм-01д с левой основной , правой основной , левой вспомогательной камер.осциллограммы прилагаю. последние 3 раза только по левой основной камере. заменили приемную капсулу , проверили сопротивление сигнального и силового кабелей , а также внутреннего монтажа. пробовали отключать заземление со стойки и отдельно сэкранов сигнальных кабелей на разъемы, пока положительных результатов нет.есть умные мысли на эту тему?

вернее всего проблемы в кабельном хозяйстве. аналогичная ситуация наблюдалась когда была "холодная" пайка в разъеме. сделайте ревизию кабеля входящего в камере. посмотрите внимательно - не касается ли корпус капсулы стакана, в котором установлены амортизаторы.

MVS

Цитата: Сообщение от dimonsvobodaKTSM если это днем и по четному- то это солнце. фильтра нормально работали при настройке на 160 градусов

Цитата: маловато информации для анализа, хотелось бы знать тип "подсвеченных" пе ( дабы отделить мух от котлет).

Это не солнце и не котлеты!
Это явные помехи.
Для выявления источника (не дожидаясь поезда) рекомендуется следующая простая последовательность:
подключаете ПАК осциллограф, запускаете имитацию 9 вагонов от тепловых сигналов и начинаете по очереди трясти все что можно: Капсулы, камеры, кабели разъемы, сетевые провода, блоки КТСМ.
Если без наличия поезда помеху воспроизвести не удастся, то возможно замыкания кабеля под рельсами от веса поезда.

Цитата: предлагаю посмотреть качество содержания ближайших к напольному оборудованию стыков пути

Вполне вероятно. Но в этом случае должна просматриваться какая либо зависимость от длины поезда и скорости.

VPK

Цитата: Сообщение от sps 1. маловато информации для анализа, хотелось бы знать тип "подсвеченных" пе ( дабы отделить мух от котлет).необходимо систематизировать показания ктсма на "подсвеченные" пе. на первый взгляд наблюдаются показания на первую тележку, но обратите внимание на синнхронность возникновения этих тепловых импульсов по левому тракту, она появляется с нерегулярной частотой и не всегда в стробе. обратите внимание также на то, что питаются все капсулы и болометры от одного модуля ктсм. 2. предлагаю посмотреть качество содержания ближайших к напольному оборудованию стыков пути (нет ли ступеньки, хорошо ли затянут стык, каков зазор в стыке),а также качество кабелей между ктсмом и датчиками д2, д3 и качество крепление этих датчиков к рельсу и отсутствие на них металлической стружки.

писатель в своем репертуаре, как бы побольше написать.
если брать наш регион это явно солнце!!!

VPK добавил 26-03-2007 в 20:19

Цитата: Сообщение от mvs это не солнце и не котлеты! это явные помехи. для выявления источника (не дожидаясь поезда) рекомендуется следующая простая последовательность: подключаете пак осциллограф, запускаете имитацию 9 вагонов от тепловых сигналов и начинаете по очереди трясти все что можно: капсулы, камеры, кабели разъемы, сетевые провода, блоки ктсм. если без наличия поезда помеху воспроизвести не удастся, то возможно замыкания кабеля под рельсами от веса поезда. вполне вероятно. но в этом случае должна просматриваться какая либо зависимость от длины поезда и скорости.

В целом очень полезная информация *если без наличия поезда помеху воспроизвести не удастся, то возможно замыкания кабеля под рельсами от веса поезда*- если кабель не уложен в асбесто -цементную трубу.

баг

пак осциллограф запускали и трясли все, что можно , но не задавали при этом иммитацию. ловил и ночью ,и днем поэтому влияние солнца исключено. нашли разницу напряжений между контуром заземления поста и рельсом U среднеквадратичное значение более 100 в, амплитудное (зафиксированное мпи сцб) достигало 280 в. есть ли у кого-нибудь документы определяющую допустимую величину данного напряжения? путь безстыковой , ближайшая рубка на расстоянии 500м. кабели проверяли "мегером" , разбирали разъемы с обоих концов , монтаж ло камеры также "мегерили"

Беспризорник

какое помещение? если контейнерного типа, то проверь искровой промежуток (ипм) между контейнером и рельсом, возможно пробит.
проверь заземление входяшее в помещение, не должно касаться металических частей контейнера(изолируй). не касается ли кабель наружнего обогрева отбойников или подошвы рельсов(изолируй). у нас такое было.

SPS

Цитата: Сообщение от VPK писатель в своем репертуаре, как бы побольше написать. если брать наш регион это явно солнце!!! VPK добавил 26-03-2007 в 20:19 В целом очень полезная информация *если без наличия поезда помеху воспроизвести не удастся, то возможно замыкания кабеля под рельсами от веса поезда*- если кабель не уложен в асбесто -цементную трубу.

Уважаемый VPK, научитесь читать между строк!

Замыкания кабеля под рельсами от веса поезда происходили бы под каждым вагоном, а тут что-то более динамично "трясётся" и имеет явно регулярное происхождение, трудно предположить, что это вызывают "квадратные" колёса ПЕ, я и предположил, что замыкания кабелей напольного оборудования происходят из-за динамических ударов по ближним стыкам (обратите на разницу в расстояниях возникновения "первых" помеховых импульсах и привязку их к конкретному расположению их относительно строба, измерьте ПАК-осциллографом "сдвиг" помехи относительно строба - постоянен ли этот сдвиг). Замыкание же кабелей - следствие сложения двух причин 1) плохого состояния кабелей и механического воздействия подвижного состава. Конкретно на эту причину (замыкание кабелей напольного оборудования) указал MVS в следующем посте.

Жаль, что моя попытка оказать помощь людям так Вас раздражает.

__________________
С уважением, SPS

Брат