баг

Вчера попытались произвести проверку характеристик срабатывания СКВП. Результат : при Uпит+24В, Uпор=5.0 В ( максимальном) сработывание происходило уже при отклонени маятника на 30 градусов.
Подняли U пит =26В Uпор поднялось до 5.4В срабатывание происходило при отклонени до 50 градусов.Таким образом добиться не срабатывания СКВП при угле 60 градусов не получилось. Кто-нибудь что-нибудь полезное может посоветовать? Получается , что при подключении по стандартной схеме от нестабилизированного источника питания будет происходить изменение чувствительности СКВП.

__________________
Bag

SPS

Если учесть, что в схеме "новой стойки КТСМ" одного из производителей источника 24V нет вообще, т.к. его "вырезали" производители (из практического опыта установки СКВП), можете представить все мучения эксплуатационного штата и ту брань электромехаников в адрес и тех и других разработчиков.

На счёт маятника: пересчитывать градусы отклонения маятника в силу удара не пробовали? Просто интересно.

soroka

Можно узнать номер датчика СКВП (вопрос БАГу)?

SPS

Цитата: Сообщение от soroka Можно узнать номер датчика СКВП?

Судя по вашему "адресу" и "нику" коллега, похоже мы его в Нерехте (Ярославская обл.) вместе устанавливали.

DGanin

Цитата: Сообщение от баг Вчера попытались произвести проверку характеристик срабатывания СКВП. Результат : при Uпит+24В, Uпор=5.0 В ( максимальном) сработывание происходило уже при отклонени маятника на 30 градусов. Подняли U пит =26В Uпор поднялось до 5.4В срабатывание происходило при отклонени до 50 градусов.Таким образом добиться не срабатывания СКВП при угле 60 градусов не получилось. Кто-нибудь что-нибудь полезное может посоветовать? Получается , что при подключении по стандартной схеме от нестабилизированного источника питания будет происходить изменение чувствительности СКВП.

1)Для тарированного удара применяете маятниковое устройство ЮКЛЯ.051-Э737.00.00.000 с установкой по чертежу НЖСА.304144.000 СБ?
2)Питание от 24В постоянного напряжения мало для нормальной работы блока СКВП, 24В д.б. переменного напряжения, тогда выпрямленное напряжение в блоке составит в 1,4 раза больше переменного или питать от "постоянки", но более высого потенциала. У нас СКВП "питаем" от постоянного напряжения "ВД" стойки перегонной (около 35В), т.е. д.б. запас по напряжению иначе будет нестабильно работать СКВП.

soroka

Для SPS. Не исключено - в Нерехте устанавливал.
Для Dganin. Вы правы - но и при "неустойчивой" работе СКВП при 5В не должно быть срабатывания при 30 градусах. Неустойчивость проявляется в том, что при напряжении (постоянном) питания от 28В до 42В напряжение (ну скажем 5В) не меняется, а при напряжении 24В, 26В меняется от 4,6 до 4,8 (при 5В от 28 до 42). Но "угол" срабатывания определяет только напряжение 5В (при 24В питания или при 42В - всё равно)- и это никак не может быть 30 градусов.

баг

Номер комплекта 211. Вчера калибровали комплект№210.Получилось что-то похожее на правду. При срабатывании в центре ( зона расположения датчика) от удара в 50 градусов , с внешней стороны рельса срабатывает при ударе 150 градусов.При этом Uпор=4.15 В.

__________________
Bag

баг

Вот и сквп-2 № 210 " показал" себя . Произошло ложное показание волочения поезду , при проверке на перегоне СКВП срабатывал уже при отклонении маятника на угол 30 градусов .Подняли порог до 5 вольт (больше не поднимается) , но все равно срабатывание происходило при 30 градусах.

__________________
Bag

DGanin

Цитата: «ТК№4…Проверяется срабатывание системы СКВП-2 при ударе с угла отклонения маятника 150º. Проверяется не срабатывание системы при угле отклонения маятника 60º. В случае срабатывания системы при угле отклонения маятника 60º или не срабатывания при угле отклонения маятника 150º провести регулировку напряжения на контактах 7-8 блока управления резистором R5 блока ≪КВ≫, увеличивая (в случае срабатывания при 60º) напряжение постоянного тока на контактах 7-8 клеммной колодки блока управления, или уменьшая его (в случае не срабатывания при 150º)…»

Вот с этим то, как раз и проблема.
При регулировке:
• если НЕ СРАБАТЫВАЕТ на 60º по центру (зона1), то НЕ СРАБАТЫВАЕТ и в зонах 2 и 3 при угле отклонения маятника 150º;
• если СРАБАТЫВАЕТ при угле отклонения маятника 150º в зонах 2 и 3,то СРАБАТЫВАЕТ и на 60º по центру (зона 1)?
А почему (?), какие наши действия должны быть при этом? И никакая регулировка здесь не помогает (испытано на двух установках с тем же результатом).

Также хочу добавить два (не добрых) слова по поводу самого калибровочного устройства:
• то что маятниковое устройство ЮКЛЯ.051-Э737.00.00.000 для тарированного удара больше похоже на спортивный тренажёр, чем на прибор это ладно, но им скорее можно ИЗУРОДОВАТЬ напольный датчик СКВП чем его откалибровать (кто пробовал эту штуку, мне кажется согласятся со мной, особенно эффектно выглядит калибровка при угле 150º);
• при разработке ТАКИХ калибровочных устройств, мне кажется, нужно также учитывать КАК его (это калибровочное устройство) эл.механики будут доставлять к месту работ (нужен как минимум автомобиль да ещё и не во всякий влезет и два человека для переноски);
• в условиях интенсивного движения поездов с таким калибровочным устройством не долго и состав под откос пустить, если чуть зазеваешься и не успеешь снять с путей или специально «окно» заказывать для калибровки СКВП(?), а целый день калибровать СКВП тоже как-то неинтересно…

Кроме того, датчик СКВП, расположенный в центре силовой балки имеет заметно различную чувствительность при ударе в центре (зона 1, срабатывание д.б. при угле 60º) или по краям (зоны 2 и 3, срабатывание д.б. при угле 150º) – это согласно ТК№4 технологии обслуживания.

Цитата: Основные технические характеристики СКВП-2... Номинальная величина ударного импульса, при котором происходит гарантированное срабатывание системы ≥84 кг м/сек, что соответствует усилию срабатывания 42кН. Номинальная величина импульса, при котором система гарантировано не срабатывает ≤42 кг м/сек, что соответствует усилию 21кН. Контролируемая область наличия «волочащихся» и провисающих предметов по вертикали относительно уровня верха головок рельсов: ниже 30 мм для рельсов Р-60 и Р-65 ниже 42 мм для рельсов Р-75 Контролируемая область по горизонтали 1250 мм в обе стороны относительно оси пути за исключением областей шириной 215 мм с центром по оси каждого рельса.

И здесь не указывается, что сила удара по центру или по краям разная (причём в разы). Если бы, например, 3 датчика было установлено, такого явления не было бы или, по крайней мере не в такой степени и стало бы возможно фиксировать не только подвижную единицу, но место (справа, слева, по центру) удара от волочения.

P.s. При выполнении работ по калибровке СКВП-2 маятниковым устройством ЮКЛЯ.051-Э737.00.00.000 для тарированного удара самое главное этой штукой по ноге не попасть…

AMusin

А можно фотку этого монстра-калибратора?

__________________
C уважением,
Алексей Мусин,
инженер-электроник
"ИНФОТЭКС"
amusin@infotecs-at.ru
infotecs@svrw.rzd (секретарь)