Приёмник ИК излучения - "Инфотэкс

Серж · 07-10-2003, 05:59

Скоро придёться осваивать и работать с аппаратурой контроля КТСМ-02. Хотелось бы узнать, какой применён приёмник ИК излучения в напольной камере?

shu · 07-10-2003, 08:55

В аппаратуре КТСМ-02 (напольная камера КНМ-05) применяются болометрические датчики инфракрасного излучения БП-2 или БП-2М.

Александр Сироткин,
инженер-электроник
НПЦ "ИНФОТЭКС"

Серж · 09-10-2003, 07:44

Я почему спросил: существует такая проблема, как перекос в показаниях при проследовании вагон-лаборатории, перекос на одном посту среднего уровня на одну из сторон при анализе грузовых поездов, прошедших в ночное время, систематическое занижение или завышение уровня греющейся буксы между соседними (аппаратура идеентичная)постами.
Наше мнение такое, что причиной всему болометр. Проверка нескольких болометров показала, что два болометра от одного источника ИК выдают разную амплитуду сигнала, при одном и том же коэффициенте усиления оконечного усилителя.Причём разброс в амплитудах достигал в 2 раза. Источником ИК сигнала являлась мигающая лампочка на которую настраивалась капсула.
Если это направление правильное, то каким образом приблизить показания аппаратуры к достоверным.
Спасибо.

AMusin · 09-10-2003, 11:00

В КТСМ-02 имеются развитые средства для компенсации как разброса чувствительности болометров, так и "старения" болометра (изменения параметров болометра с течением времени):
1 Калибровка с помощью Калибратора (разработка НПЦ ИНФОТЭКС). Калибровка производится электромеханиками ПОНАБ в соответствии с графиком.
2 Автоконтроль.
В напольной камере КНМ-05 есть нагретое тело с известной температурой. Автоконтроль производится после прохода каждого поезда.

C уважением,
Алексей Мусин,
инженер-электроник
НПЦ "ИНФОТЭКС"

MVS · 09-10-2003, 12:10

Цитата:


	Причём разброс в амплитудах достигал в 2 раза. Источником ИК сигнала являлась мигающая лампочка на которую настраивалась капсула

Мигающая лампочка очень нестабильный источник ИК излучения и ни коим образом не может являться эталоном. Применение лампочек в напольных камерах ПОНАБа и ДИСКа объясняется исключительно простотой технического решения и ценой.

Цитата:


	Проверка нескольких болометров показала, что два болометра от одного источника ИК выдают разную амплитуду сигнала

а никто и не где не гарантировал обратного. Для этого и существуют регулировки усиления и процесс калибровки.

Цитата:


	перекос в показаниях при проследовании вагон-лаборатории

тут причиной может быть неидентичность калибровки, ориентации и состояния пути. При имеющихся калибраторах и методике два разных человека закалибруют установки по разному. Да и сами калибраторы ни кем не поверяются.

Цитата:


	перекос на одном посту среднего уровня на одну из сторон при анализе грузовых поездов, прошедших в ночное время,

Вот как раз в ночное время перекоса и нет. Это реальные значения. А вот днем, когда одна из сторон поезда подогревается солнышком, как раз и возникает "перекос".

Цитата:


	систематическое занижение или завышение уровня греющейся буксы между соседними (аппаратура идентичная)постами

Тут, как сказано выше, может влиять неидентичная калибровка, скоростной режим движения и профиль пути.

Старший · 14-10-2003, 10:01

[red]Я слышал что БП-2М с производства списывают так какие будут болометры применяться...
Эти болометры БП-2М 80% бракованы..

MVS · 15-10-2003, 07:25

Нет. Никто не собирается ничего "списывать". Наоборот производители обещают улучшить надежность болометров. Но пока это только обещания.
К сожалению, на российском рынке есть только два производителя болометров. И пока среди них нет конкуренции.
Есть сведения, что ПО "ОКТЯБРЬ" (Каменск-Уральский) наладил выпуск своих болометров без встроенных усилителей. Но пока предложений о поставе не поступало.

Серж · 16-10-2003, 11:45

Провёл такой опыт. Откалибровал две основных капсулы, подключенные к базовому блоку КТСМ-01Д на 140*С. Модулятор устанавливал на растоянии 50см от болометра (1-я точка 38 уровень). Затем приблизил модулятор непосредственно к болометру при той же температуре нагрева излучателя (2-я точка). Одна капсула показала во 2-й точке 47-уровень (понятно, что при приближении уровень повысится), а вторая капсула показала 41-уровень. Разница в показаниях на лицо. Если расстояние до 1-ой точки увеличить то увеличится и разница. Затем ориентировал поочерёдно эти капсулы на лампочку. Одна капсула по пульту ПТ-03 давала 17-й уровень, а 2-я 27-й уровень. Это при условии, что оба основных тепловых тракта откалиброваны. Есть конечно разброс ИК излучения от лампочки, который влияет на разброс показаний. Я их уменьшил, подключил ДИСКовское ориентирное к стабилизированному источнику питания. Клону к чему: считаю, что причина кроется в оптике болометра. Или это разные размеры линз болометров (собираемость меняется в зависимости от растояния), или фокусное расстояние разное относительно активного элемента.
Спасибо.

MVS · 17-10-2003, 17:24

Цитата:


	Затем приблизил модулятор непосредственно к болометру

Теоретически, при изменении расстояния разницы в показаниях быть не должно. Практически, разница возникает из-за неполного перекрытия поверхностью излучающего тела зоны "обзора" болометра. Неполное перекрытие может возникать из-за:
1) неточной ориентации
2) плохой фокусировки
3) не круглой зоны обзора (та же фокусировка)
4) боковые "лепестки" обзора.

Последние три причины - это дефекты болометра.

Подобные опыты лучше проводить в обратной последовательности: сначала откалибровать на малом расстоянии (в этом случае ни одна из причин не влияет), а потом на большом, сначала сориентировать по максимуму сигнала, затем проверять калибровку.

Avaks · 15-06-2004, 09:14

Красноярская дорога в 2003-2004 годах закупила 32 комлекта аппаратуры КТСМ-01Д с напольным оборудованием ДИСК-БТ.Силовое и напольное оборудование изготовлено в "ПО "Октябрь". В новых напольных камерах изменены конструкции узла заслонки, наружного обогревателя,применена приёмная касула с другим типом болометра. К приводу заслонки и обогревателю претензий пока нет, а вот "бесшумные" приёмные капсулы мы, наверно, будет долго ещё ждать. 15% капсул были отбракованы при проверках в КИПах и на первом месяце эксплуатации. Капсулы находятся на гарантии, поэтому причина запредельных шумов не выяснена. Вызываем представителя завода. В капсуле применён болометр БП-К, производства "ПО Октябрь", без встроенного предусилителя. Последний собран на отдельной плате. Запасные болометры поставляются только в составе приёмных капсул, стоимость капсулы - 27085 рублей.В качестве солнцезащитного фильтра используется СУБ-1А "Риэлта". После его установки на корпус капсулы заслонка камеры не открывается, так как тубус фильтра упирается в узел заслонки.
[V]Хотели как лучше, а получилось как всегда.

КТСМ - не роскошь, а средство контроля.

07-10-2003, 05:59	#1
Серж Участник Регистрация: 07-10-2003 Город: Тайшет (Восточно-Сибирская Ж/Д) Сообщения: 67	Приёмник ИК излучения <font face="Arial"></font id="Arial"><font size="3"></font id="size3"><font color="purple"></font id="purple">Скоро придёться осваивать и работать с аппаратурой контроля КТСМ-02. Хотелось бы узнать, какой применён приёмник ИК излучения в напольной камере?

09-10-2003, 07:44	#3
Серж Участник Регистрация: 07-10-2003 Город: Тайшет (Восточно-Сибирская Ж/Д) Сообщения: 67	<font face="Arial"></font id="Arial"><font size="3"></font id="size3"><font color="purple"></font id="purple">Я почему спросил: существует такая проблема, как перекос в показаниях при проследовании вагон-лаборатории, перекос на одном посту среднего уровня на одну из сторон при анализе грузовых поездов, прошедших в ночное время, систематическое занижение или завышение уровня греющейся буксы между соседними (аппаратура идеентичная)постами. Наше мнение такое, что причиной всему болометр. Проверка нескольких болометров показала, что два болометра от одного источника ИК выдают разную амплитуду сигнала, при одном и том же коэффициенте усиления оконечного усилителя.Причём разброс в амплитудах достигал в 2 раза. Источником ИК сигнала являлась мигающая лампочка на которую настраивалась капсула. Если это направление правильное, то каким образом приблизить показания аппаратуры к достоверным. Спасибо.

14-10-2003, 10:01	#6
Старший Новичок Регистрация: 30-07-2003 Город: Ноябрьск Сообщения: 1	<font face="Times New Roman">[red]Я слышал что БП-2М с производства списывают так какие будут болометры применяться... Эти болометры БП-2М 80% бракованы..</font id="Times New Roman">

16-10-2003, 11:45	#8
Серж Участник Регистрация: 07-10-2003 Город: Тайшет (Восточно-Сибирская Ж/Д) Сообщения: 67	<font face="Arial"></font id="Arial"><font size="3"></font id="size3"><font color="purple"></font id="purple">Провёл такой опыт. Откалибровал две основных капсулы, подключенные к базовому блоку КТСМ-01Д на 140*С. Модулятор устанавливал на растоянии 50см от болометра (1-я точка 38 уровень). Затем приблизил модулятор непосредственно к болометру при той же температуре нагрева излучателя (2-я точка). Одна капсула показала во 2-й точке 47-уровень (понятно, что при приближении уровень повысится), а вторая капсула показала 41-уровень. Разница в показаниях на лицо. Если расстояние до 1-ой точки увеличить то увеличится и разница. Затем ориентировал поочерёдно эти капсулы на лампочку. Одна капсула по пульту ПТ-03 давала 17-й уровень, а 2-я 27-й уровень. Это при условии, что оба основных тепловых тракта откалиброваны. Есть конечно разброс ИК излучения от лампочки, который влияет на разброс показаний. Я их уменьшил, подключил ДИСКовское ориентирное к стабилизированному источнику питания. Клону к чему: считаю, что причина кроется в оптике болометра. Или это разные размеры линз болометров (собираемость меняется в зависимости от растояния), или фокусное расстояние разное относительно активного элемента. Спасибо.

07-10-2003, 08:55	#2
shu Эксперт Регистрация: 07-10-2003 Город: Екатеринбург Сообщения: 36	В аппаратуре КТСМ-02 (напольная камера КНМ-05) применяются болометрические датчики инфракрасного излучения БП-2 или БП-2М. Александр Сироткин, инженер-электроник НПЦ "ИНФОТЭКС"

09-10-2003, 11:00	#4
AMusin Эксперт Регистрация: 17-03-2003 Город: Екатеринбург (ИНФОТЭКС 0-970-22-4-66-83) Сообщения: 387	В КТСМ-02 имеются развитые средства для компенсации как разброса чувствительности болометров, так и "старения" болометра (изменения параметров болометра с течением времени): 1 Калибровка с помощью Калибратора (разработка НПЦ ИНФОТЭКС). Калибровка производится электромеханиками ПОНАБ в соответствии с графиком. 2 Автоконтроль. В напольной камере КНМ-05 есть нагретое тело с известной температурой. Автоконтроль производится после прохода каждого поезда. C уважением, Алексей Мусин, инженер-электроник НПЦ "ИНФОТЭКС"

15-10-2003, 07:25	#7
MVS Эксперт Регистрация: 07-04-2003 Город: Екатеринбург (ИНФОТЭКС АТ) Сообщения: 1,869	Нет. Никто не собирается ничего "списывать". Наоборот производители обещают улучшить надежность болометров. Но пока это только обещания. К сожалению, на российском рынке есть только два производителя болометров. И пока среди них нет конкуренции. Есть сведения, что ПО "ОКТЯБРЬ" (Каменск-Уральский) наладил выпуск своих болометров без встроенных усилителей. Но пока предложений о поставе не поступало.

15-06-2004, 09:14	#10
Avaks Новичок Регистрация: 12-02-2004 Город: Красноярск (Красноярская/лаборатория СЦБ) Сообщения: 12	Красноярская дорога в 2003-2004 годах закупила 32 комлекта аппаратуры КТСМ-01Д с напольным оборудованием ДИСК-БТ.Силовое и напольное оборудование изготовлено в "ПО "Октябрь". В новых напольных камерах изменены конструкции узла заслонки, наружного обогревателя,применена приёмная касула с другим типом болометра. К приводу заслонки и обогревателю претензий пока нет, а вот "бесшумные" приёмные капсулы мы, наверно, будет долго ещё ждать. 15% капсул были отбракованы при проверках в КИПах и на первом месяце эксплуатации. Капсулы находятся на гарантии, поэтому причина запредельных шумов не выяснена. Вызываем представителя завода. В капсуле применён болометр БП-К, производства "ПО Октябрь", без встроенного предусилителя. Последний собран на отдельной плате. Запасные болометры поставляются только в составе приёмных капсул, стоимость капсулы - 27085 рублей.В качестве солнцезащитного фильтра используется СУБ-1А "Риэлта". После его установки на корпус капсулы заслонка камеры не открывается, так как тубус фильтра упирается в узел заслонки. [V]Хотели как лучше, а получилось как всегда. КТСМ - не роскошь, а средство контроля.