Ограждение помещения (поста) КТСМ - "Инфотэкс

AMN · 29-09-2011, 13:29

Прошу помощи в вопросе ограждения помещения. Получил замечания по охране труда по тому что выход поста КТСМ, находящегося на расстонии 10 метров от оси рельса, не огражден

. Здание установлено выходом в направление против движения поездов (собственно как и должно быть, т.е. не выходя из помещения можно увидеть приближающийся поезд, при условии движения поезда в правильном направлении (ARD благодарю за поправку)).

Перебрал все мне известные документы. четких указаний я не нашел.

Кто мне подскажет как и в каких случаях ставиться заграждение, нормативные документы, чертежи и прочие документы по установке оных. Попытался найти пост на данном форуме, не увидел. Если что то подскажите где смотреть.

ARD · 29-09-2011, 13:41

Цитата:

Сообщение от AMN


	...Здание установлено выходом в направление против движения поездов (собственно как и должно быть, т.е. не выходя из помещения можно увидеть приближающийся поезд...

При условии движения поезда в правильном направлении...

"Охрана труда" обычно либо вообще не работает (до "случая"), либо работает так, что все в обмороке (как правило, после очередного "случая").

SIEM · 29-09-2011, 14:52

Цитата:

Сообщение от AMN


	Прошу помощи в вопросе ограждения помещения. Получил замечания по охране труда по тому что выход поста КТСМ, находящегося на расстонии 10 метров от оси рельса, не огражден . Здание установлено выходом в направление против движения поездов (собственно как и должно быть, т.е. не выходя из помещения можно увидеть приближающийся поезд). Перебрал все мне известные документы. четких указаний я не нашел. Кто мне подскажет как и в каких случаях ставиться заграждение, нормативные документы, чертежи и прочие документы по установке оных. Попытался найти пост на данном форуме, не увидел. Если что то подскажите где смотреть.

Да же если до пути 100 м. нам сказали поставить и не спорить. И не важно с какой стороны дверь.

SPushkin · 29-09-2011, 17:00

Цитата:


	Перебрал все мне известные документы. четких указаний я не нашел. Кто мне подскажет как и в каких случаях ставиться заграждение, нормативные документы, чертежи и прочие документы по установке оных. Попытался найти пост на данном форуме, не увидел. Если что то подскажите где смотреть.

Вот в этих Правилах (см.вложение) было четко прописано ограждение, но раз уже есть замечание, то без вариантов, сварили из гарнитурного уголка и прикрутили

ЗЫ:сейчас глянул техно-рабочий проект "Размещение аппаратуры ПОНаБ2 №417719, там ограждение есть. а это закон(см.zip)

AMN · 30-09-2011, 07:41

Цитата:

Сообщение от SIEM


	Да же если до пути 100 м. нам сказали поставить и не спорить. И не важно с какой стороны дверь.

Да и мы спорить не собираемся, решили все по науке сделать.

Цитата:

Сообщение от SPushkin


	Вот в этих Правилах (см.вложение)...

Думаю этого достаточно. Пошел инженеру по ОТ показывать. Тем более, что оригинал техно-рабочий проект "Размещение аппаратуры ПОНАБ №417719" есть, а вот сразу глянуть я в него не удосужился. Благодарю!

AMN · 30-09-2011, 10:44

Сейчас, на сколько мне известно, действует ПОТ №2013р от 30.09.09, утвержденными старшим вице-президентом ОАО "РЖД" В.А. Гапановичем (поправьте, если ошибаюсь). К сожалению в данном ПОТ не указано требование к ограждению КТСМ (см. раздел 6 "Требования охраны труда при техническом обслуживании средств контроля (КТСМ)"), и т.к. ОАО "РЖД" не может отменить действие ПОТ РО-13153-ЦШ-877-02 МПС (хотя, думаю, что с юридической точки зрения, запретить использование на ОАО "РЖД" указания МПС можно, соответственно заменив их новыми, утвержденными ОАО "РЖД"), то пользоваться придется и новыми и старыми ПОТ. Данные документы можно найти в "КольсунтантПлюс" и у инженера по ОТ.

Серж · 24-11-2011, 04:41

Было замечание: "Отсутствует ограждение". Понятно, что плохо - сварил железо, закопал, покрасил.
Следущее замечание по этому же случаю: "Ограждение не соответствует ГОСТУ". Я так понимаю размеры самого ограждения несоблюдены. Причём тут ГОСТ (и какой), когда работаем в ОАО "РЖД"?
Есть ли решение этого ребуса у кого?
Спасибо.

Igor · 24-11-2011, 05:21

Цитата:

Сообщение от Серж


	Причём тут ГОСТ (и какой), когда работаем в ОАО "РЖД"? Есть ли решение этого ребуса у кого? Спасибо.

Государственного Стандарта на ограждение поста КТСМ разумеется нет, и быть не может. Можно бы порекомендовать сделать отписку, типа: В программе "Консультант Плюс" (версия хх.хх от 24.11.2011)* и Сборнике Гос. Стандартов (М., Изд-во Госстандарта РФ, 2005г.)** стандартов на ограждения данного типа не содержится... Но для этого надо обладать определенной смелостью

*** Источники гипотетические. Где на самом деле искать стандарты - не знаю, но Гугл до сих пор не подводил. Дома можно глянуть...

ВОЛК · 24-11-2011, 08:07

Я думаю надо искать рабочий техпроект на ПОНАБ 197.. года.Там ограждение должно быть.

Walera · 24-11-2011, 08:57

Цитата:

Сообщение от Серж


	Было замечание: "Отсутствует ограждение". Понятно, что плохо - сварил железо, закопал, покрасил. Следущее замечание по этому же случаю: "Ограждение не соответствует ГОСТУ". Я так понимаю размеры самого ограждения несоблюдены. Причём тут ГОСТ (и какой), когда работаем в ОАО "РЖД"? Есть ли решение этого ребуса у кого? Спасибо.

ну и поинтересовались бы - по какому госту? и в чем не стыковка......
Ревизорам тока и надо написать.... а вот их требования подтвержены чем нибудь... или отсебятину гонят?...

29-09-2011, 13:29	#1
AMN Новичок Регистрация: 18-06-2009 Город: Бердск (ЗСЖД/Ш) Сообщения: 10	Ограждение помещения (поста) КТСМ Прошу помощи в вопросе ограждения помещения. Получил замечания по охране труда по тому что выход поста КТСМ, находящегося на расстонии 10 метров от оси рельса, не огражден . Здание установлено выходом в направление против движения поездов (собственно как и должно быть, т.е. не выходя из помещения можно увидеть приближающийся поезд, при условии движения поезда в правильном направлении (ARD благодарю за поправку)). Перебрал все мне известные документы. четких указаний я не нашел. Кто мне подскажет как и в каких случаях ставиться заграждение, нормативные документы, чертежи и прочие документы по установке оных. Попытался найти пост на данном форуме, не увидел. Если что то подскажите где смотреть. __________________ Жуть стало лучше! Жуть стало веселей! (бородатый советский анекдот) Не судите строго... Последний раз редактировалось AMN, 30-09-2011 в 08:00.

30-09-2011, 10:44	#6
AMN Новичок Регистрация: 18-06-2009 Город: Бердск (ЗСЖД/Ш) Сообщения: 10	Новые ПОТ 2009 года Сейчас, на сколько мне известно, действует ПОТ №2013р от 30.09.09, утвержденными старшим вице-президентом ОАО "РЖД" В.А. Гапановичем (поправьте, если ошибаюсь). К сожалению в данном ПОТ не указано требование к ограждению КТСМ (см. раздел 6 "Требования охраны труда при техническом обслуживании средств контроля (КТСМ)"), и т.к. ОАО "РЖД" не может отменить действие ПОТ РО-13153-ЦШ-877-02 МПС (хотя, думаю, что с юридической точки зрения, запретить использование на ОАО "РЖД" указания МПС можно, соответственно заменив их новыми, утвержденными ОАО "РЖД"), то пользоваться придется и новыми и старыми ПОТ. Данные документы можно найти в "КольсунтантПлюс" и у инженера по ОТ. __________________ Жуть стало лучше! Жуть стало веселей! (бородатый советский анекдот) Не судите строго... Последний раз редактировалось AMN, 30-09-2011 в 10:45.

24-11-2011, 08:07	#9
ВОЛК Ветеран Регистрация: 01-11-2004 Город: Тимашевск (Северо-Кавказкая Ж.Д. ШЧ-9) Сообщения: 291	Я думаю надо искать рабочий техпроект на ПОНАБ 197.. года.Там ограждение должно быть. __________________ Александр

24-11-2011, 04:41	#7
Серж Участник Регистрация: 07-10-2003 Город: Тайшет (Восточно-Сибирская Ж/Д) Сообщения: 67	Было замечание: "Отсутствует ограждение". Понятно, что плохо - сварил железо, закопал, покрасил. Следущее замечание по этому же случаю: "Ограждение не соответствует ГОСТУ". Я так понимаю размеры самого ограждения несоблюдены. Причём тут ГОСТ (и какой), когда работаем в ОАО "РЖД"? Есть ли решение этого ребуса у кого? Спасибо.