??????.??????? осциллограмма теплового сигнала - "Инфотэкс - Форумы"
СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
 

Вернуться   "Инфотэкс - Форумы" > Технические средства > КТСМ-02
Добро пожаловать, demo
Ваш последний визит: Сегодня в 11:46
Личные сообщения: Новых 0, всего 0.
Мой кабинет Справка Пользователи Календарь FTP Новые сообщения Навигация Выход

КТСМ-02 Вопросы настройки и установки аппаратного комплекса КТСМ-02

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему
Старый 16-03-2007, 08:51   #1
zloy
Ветеран
 
Аватар для zloy
 
Регистрация: 14-03-2007
Город: Мичуринск
(Ю.В.Ж.Д. , шч-7)
Сообщения: 339
Cool осциллограмма теплового сигнала

режим отображения осциллограммы вещь хорошая, только в ней разобраться однозначно нельзя. не понятно с какой точки начинается отображения сигнала и как он размещён в границах зоны стробирования. желательно было бы отображать на графике зону стробирования от 1 до 9 и возможность распечатать его для предъявления в качестве доказательства.
zloy вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 16-03-2007, 15:49   #2
MVS
Эксперт
 
Регистрация: 07-04-2003
Город: Екатеринбург
(ИНФОТЭКС АТ)
Сообщения: 1,869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zloy
режим отображения осциллограммы вещь хорошая, только в ней разобраться однозначно нельзя. не понятно с какой точки начинается отображения сигнала и как он размещён в границах зоны стробирования. желательно было бы отображать на графике зону стробирования от 1 до 9 и возможность распечатать его для предъявления в качестве доказательства.

Весь график это и есть зона стробирования
MVS вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 16-03-2007, 16:14   #3
zloy
Ветеран
 
Аватар для zloy
 
Регистрация: 14-03-2007
Город: Мичуринск
(Ю.В.Ж.Д. , шч-7)
Сообщения: 339
По умолчанию

Я это понимаю, только иногда его начальству приходится предъявлять, чтобы доказать наличие реального сигнала от буксы, а оно вопросы задаёт :, Где строб, откуда начинается и где тут передняя часть буксы, а где зад ?
Для наглядности и общедоступности было бы не плохо его дополнить, а то иногда такие графики вычерчиваются (с пиками и импульсами), что и сам не определишь из-за чего и в какой зоне.
zloy вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 17-06-2011, 09:20   #4
ВВВ
Участник
 
Аватар для ВВВ
 
Регистрация: 24-04-2007
Город: Алтай
(Западно-Сибирская)
Сообщения: 141
Отправить сообщение для ВВВ с помощью AIM
По умолчанию ?

Объясните, как по форме сигнала оценить достоверность показания?
Почему иной раз точка максимального нагрева выходит за пределы линии осциллограммы?
Вертикальная шкала в "уровнях" как-либо привязана к значению в °С ?
Опорный уровень - это уровень постоянной составляющей?
ВВВ вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 17-06-2011, 10:18   #5
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВВВ
Объясните, как по форме сигнала оценить достоверность показания?

Почему иной раз точка максимального нагрева выходит за пределы линии осциллограммы?

Вертикальная шкала в "уровнях" как-либо привязана к значению в °С ?

Опорный уровень - это уровень постоянной составляющей?


Нормальный тепловой сигнал должен иметь близкую к колоколообразной или трапециодальной форме (применительно к "основным" камерам).

Наверное все-таки не "выходит за рамки" (их там нет), а входит в ограничение - так это тепловой тракт входит в ограничение.

OSC - в квантах.

Опорный уровень - это минимальное значение теплового сигнала между стробами в тележке

Последний раз редактировалось nic, 17-06-2011 в 11:05.
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 17-06-2011, 12:24   #6
MVS
Эксперт
 
Регистрация: 07-04-2003
Город: Екатеринбург
(ИНФОТЭКС АТ)
Сообщения: 1,869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВВВ
Почему иной раз точка максимального нагрева выходит за пределы линии осциллограммы?

Приводите конкретные примеры - дадим конкретные пояснения.
MVS вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 17-06-2011, 13:44   #7
ВВВ
Участник
 
Аватар для ВВВ
 
Регистрация: 24-04-2007
Город: Алтай
(Западно-Сибирская)
Сообщения: 141
Отправить сообщение для ВВВ с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nic
Наверное все-таки не "выходит за рамки" (их там нет), а входит в ограничение - так это тепловой тракт входит в ограничение.


Насчет границ я не совсем правильно выразился. Вот примеры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  Осциллограмма.JPG
Просмотров: 34
Размер:	27.9 Кбайт
ID:	4212 Нажмите на изображение для увеличения
Название:  Осциллограмма-2.JPG
Просмотров: 26
Размер:	25.6 Кбайт
ID:	4213

...и в каждом конкретном случае опорный уровень соответствует значению "постоянной составляющей" в данный момент

Последний раз редактировалось ВВВ, 17-06-2011 в 13:56.
ВВВ вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 17-06-2011, 15:21   #8
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВВВ
Почему иной раз точка максимального нагрева выходит за пределы линии осциллограммы?

Опорный уровень - это уровень постоянной составляющей?


Точка максимального нагрева равна максимуму теплового сигнала в стробе, который на ваших осциллограммах находится чуть левее.

Нет, опорный это не постоянная составляющая. Просто в основной массе поездов опорный (тепловой от рамы тележки) "пасется" около значения постоянной составляющей, т.к. апроксимировать сигнал в течении всего поезда - он будет близок к постоянной составляющей. Исключения конечно будут при коротких подвижных единицах и больших переходных процессах на заход поезда - тогда и опорный будет значительно отличаться от постоянной составляющей.
Постоянная составляющая - это напряжение на входе АЦП когда тепловой тракт находится в состоянии "покоя", т.е. на в поле зрения болометра ничего не меняется, или меняется, но о-о-чень медленно.

Последний раз редактировалось nic, 17-06-2011 в 15:55.
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 20-06-2011, 13:11   #9
MVS
Эксперт
 
Регистрация: 07-04-2003
Город: Екатеринбург
(ИНФОТЭКС АТ)
Сообщения: 1,869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВВВ
Почему иной раз точка максимального нагрева выходит за пределы линии осциллограммы?

Это ошибка отображения в АРМ , может проявляться при скоростях ниже 40 км/час, поэтому встречается достаточно редко.
MVS вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 20-06-2011, 13:44   #10
MVS
Эксперт
 
Регистрация: 07-04-2003
Город: Екатеринбург
(ИНФОТЭКС АТ)
Сообщения: 1,869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВВВ
Объясните, как по форме сигнала оценить достоверность показания?

Вот примеры НЕдостоверных и достоверных. По-моему, все явно видно...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  Недостоверные осц.JPG
Просмотров: 67
Размер:	98.1 Кбайт
ID:	4217  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  Норм осц.JPG
Просмотров: 46
Размер:	50.0 Кбайт
ID:	4218  
MVS вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете прикреплять файлы
Вы можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 12:50.