??????.??????? Дифавтоматы и селективность защиты - "Инфотэкс - Форумы"
СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
 

Вернуться   "Инфотэкс - Форумы" > Технические средства > Общие вопросы
Добро пожаловать, demo
Ваш последний визит: Сегодня в 11:46
Личные сообщения: Новых 0, всего 0.
Мой кабинет Справка Пользователи Календарь FTP Новые сообщения Навигация Выход

Общие вопросы Общие вопросы по техническим средствам

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему
Старый 17-03-2008, 16:19   #1
Allcher
Участник
 
Регистрация: 20-08-2004
Город: Красноуфимск
(Горьковская/ШЧ-14)
Сообщения: 71
По умолчанию Дифавтоматы и селективность защиты

При последней проверке ЦРБШ получили замечание о нарушении селективности токовой защиты. В полученных в прошлом году модулях стоят силовые щитки с установленными там среди прочего дифавтоматов АД12С25. Перед ним по цепи стоит предохранитель на 20 А в кабельном ящике. Дифавтомат имеет 25А максимально-токовой защиты. Считаем, что дифавтомат призван в первую очередь защитить от утечки на землю, а максимально-токовая защита в данном случае второстепенная функция. Формально - ревизор прав. Или нет?
__________________
Allcher
Allcher вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 18-03-2008, 07:08   #2
SIEM
Участник
 
Регистрация: 20-11-2007
Город: Курган
(ЮУЖД/ШЧ-6)
Сообщения: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allcher
При последней проверке ЦРБШ получили замечание о нарушении селективности токовой защиты. В полученных в прошлом году модулях стоят силовые щитки с установленными там среди прочего дифавтоматов АД12С25. Перед ним по цепи стоит предохранитель на 20 А в кабельном ящике. Дифавтомат имеет 25А максимально-токовой защиты. Считаем, что дифавтомат призван в первую очередь защитить от утечки на землю, а максимально-токовая защита в данном случае второстепенная функция. Формально - ревизор прав. Или нет?


От автоматов избавляемся (их заставляют проверять) стоят предохранители проще заменить.
SIEM вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 05-11-2009, 16:00   #3
Serkol
Участник
 
Регистрация: 13-11-2006
Город: Чусовой
(Свердловская ЖД ШЧ10)
Сообщения: 70
Smile

При последней проверке ЦРБШ получили замечание о нарушении селективности токовой защиты. В полученных в прошлом году модулях стоят силовые щитки с установленными там среди прочего дифавтоматов АД12С25. Перед ним по цепи стоит предохранитель на 20 А в кабельном ящике. Дифавтомат имеет 25А максимально-токовой защиты. Считаем, что дифавтомат призван в первую очередь защитить от утечки на землю, а максимально-токовая защита в данном случае второстепенная функция. Формально - ревизор прав. Или нет?


Чем все у Вас закончилось. Похожая ситуация. За лето по грозе три раза срабатывал Дифавтомат защиты(63А) установленный в распределительном щитке, а простой автомат установленный в кабельном ящике на 25А (тип ВА51-25-3) нет. Благодоря дифавтомату пережил спокойно лето, так как были страшнейшие грозы у СЦБ все повылетало я же отделался легким испугом. Пришлось только приехать и нажать на кнопочку, все заработало. Так как все равно заставят приводить селективность в норму, хотелось бы знать насколько возможно максимальным можно ставить автомат или предохранитель в КЯ. Если ставить дифавтомат 20А в распределительный щиток, то на сколько ма срабатывания лучше 10, 20, 30 И есть ли такие в природе, в наших магазинах не видел. Поделитесь опытом!

Последний раз редактировалось Serkol, 05-11-2009 в 16:01.
Serkol вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 06-11-2009, 05:19   #4
maks
Ветеран
 
Регистрация: 24-07-2007
Город: Красноярск
(Красноярская ж/д ШЧ-12)
Сообщения: 610
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allcher
При последней проверке ЦРБШ получили замечание о нарушении селективности токовой защиты. В полученных в прошлом году модулях стоят силовые щитки с установленными там среди прочего дифавтоматов АД12С25. Перед ним по цепи стоит предохранитель на 20 А в кабельном ящике. Дифавтомат имеет 25А максимально-токовой защиты. Считаем, что дифавтомат призван в первую очередь защитить от утечки на землю, а максимально-токовая защита в данном случае второстепенная функция. Формально - ревизор прав. Или нет?


Дифавтомат при изолированной нейтрали не работает, видимо у этих автоматов просто такие уставки, что они срабатывают, и правильно между прочим...
Предохранители(смотри Т У) держат 10 секунд ток 2, 6 раз превышающий номинал и проверяются( должны проверяться 1, 3 раз превышения)
Вот это "защита", все сгорит, а он целый будет...
Селективность в автоматах бывает 3х или 4х типов, а на дорогах, как я понял вообще никто не знает, что такое селективность...
С уважением
Нас тоже заставили " в цепях питания КТСМ" установить предохранители, глупость человеческая безмерна...
maks вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 06-11-2009, 09:10   #5
MV
Участник
 
Регистрация: 20-06-2005
Город: Питер-Москва
(Октябрьская)
Сообщения: 166
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maks
Дифавтомат при изолированной нейтрали не работает,

Прекрасно работает, испытано собственными пальцами. Если есть утечка по любой линии, то он и срабатывает. Конечно, может зависеть от качества того же кабеля питания или еще от чего, но цепочка создается и на землю... и лупит от любого полюса питания хорошо...
MV вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 06-11-2009, 12:12   #6
Aleksander
Новичок
 
Регистрация: 25-10-2005
Город: Апатиты
(Окт.ж.д. ШЧ-21)
Сообщения: 41
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maks
Дифавтомат при изолированной нейтрали не работает, видимо у этих автоматов просто такие уставки, что они срабатывают, и правильно между прочим...
Предохранители(смотри Т У) держат 10 секунд ток 2, 6 раз превышающий номинал и проверяются( должны проверяться 1, 3 раз превышения)
Вот это "защита", все сгорит, а он целый будет...
Селективность в автоматах бывает 3х или 4х типов, а на дорогах, как я понял вообще никто не знает, что такое селективность...
С уважением
Нас тоже заставили " в цепях питания КТСМ" установить предохранители, глупость человеческая безмерна...

Номинальный ток нагрузки (In) - значение тока, которое УЗО может пропускать в продолжительном режиме работы. In = 6; 16; 25; 40; 63; 80; 100; 125 А.
Номинальный отключающий дифференциальный ток (IDn) - значение дифференциального тока, которое вызывает отключение УЗО при заданных условиях эксплуатации. IDn = 0,006; 0,01; 0,03; 0,1; 0,3; 0,5 А.
__________________
Aleksander.
Aleksander вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 30-05-2011, 04:02   #7
Igor
Ветеран
 
Регистрация: 02-06-2004
Город: Чита
(Забайкальская, ШЧ-2)
Сообщения: 894
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allcher
При последней проверке ЦРБШ получили замечание о нарушении селективности токовой защиты.

А вот и официальный ответ Инфотэкс:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  Ответ ИНФОТЭКС по ВРУ 220.jpg
Просмотров: 153
Размер:	49.8 Кбайт
ID:	4198  
Igor вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 30-05-2011, 08:15   #8
Yuske
Новичок
 
Регистрация: 04-09-2008
Город: Bisert
(ГЖД)
Сообщения: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor
А вот и официальный ответ Инфотэкс:


К сожалению поздно уже - АВ 50 А по указанию начальника участка демонтированы из щитка и где-то потерялись, сейчас их уже не найти. А в свое время я доказывал, что по ПУЭ-7 перед эл.счеткиком должен стоять АВ либо разъединитель функцию которого в данном случае и выполнял АВ 50А, но никто слушать меня не захотел .
Yuske вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 30-05-2011, 14:00   #9
Evgen
Эксперт
 
Регистрация: 21-06-2005
Город: Екатеринбург
(Инфотэкс АТ)
Сообщения: 281
По умолчанию

Цитата:
А вот и официальный ответ Инфотэкс:...

На Вашей дороге у ревизорского аппарата наблюдается сезонная аллергическая реакция на номиналы вводных автоматов установленных в ВРУ.
Уже устали отвечать на этот вопрос. Предпоследний ответ см. вложение.
Вложения
Тип файла: pdf Забайкальская_ ж_д_ разъяснение по ВРУ.pdf (54.0 Кбайт, 127 просмотров)

Последний раз редактировалось Evgen, 31-05-2011 в 11:08.
Evgen вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 31-05-2011, 04:09   #10
Igor
Ветеран
 
Регистрация: 02-06-2004
Город: Чита
(Забайкальская, ШЧ-2)
Сообщения: 894
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgen
На Вашей дороге у ревизорского аппарата наблюдается сезонная аллергическая реакция на номиналы вводных автоматов установленных в ВРУ.
Уже устали отвечать на этот вопрос. Предпоследний ответ см. вложение.

Думаю, такая аллергия наблюдается повсеместно. Сезонный ее характер обусловлен графиком проверок ЦРБ и объездов Н. Что и подтверждает обсуждение на форуме. Причем львиная доля вопросов приходится именно на ЦРБ, т.е. инстанцию, с которой на уровне дороги "воевать" бесполезно. Может быть, просто на нашей дороге служба поактивнее отстаивает свои "тылы"?

Последний раз редактировалось Evgen, 31-05-2011 в 11:09.
Igor вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете прикреплять файлы
Вы можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 12:27.