Нарушение внутреннего обогрева НК. - "Инфотэкс

ЧУК · 27-01-2006, 07:56

При понижении температуры до -40 град. в списке событий появляется сообщение о нарушении работы внутреннего обогрева НК (падение тока до 3,5А и бывают сообщения до 0,7-0,8А).
Когда разобрались, выяснилось что происходит срабатывание термопары стоящей внутри камеры (к сожалению не посмотрел тип) т.е. при низких тепературах НВ, тепература в камере еще не достигла необходимой, а наступил предел срабатывания термопары, и происходит отключение той или иной групы обогрева, или полностью. Все бы ничего (температура в камерах стоит стабильно), но возможно подгорание контактов термопары, что мы и видим порой ток 0,7-0,8А.
Данное являение наблюдается только на одной установке причем на всех трех камерах, думаю что на данной установке стоит другой тип термопары.

С уважением ЧУК.

shu · 30-01-2006, 16:31

Проблема известна. Всё именно так как вы описали, за исключением ситуации с током в 0,7-0,8 А. Это не следствие подгорания контактов термопредохранителя, а побочный эффект схемы измерения тока обогрева. Дело в том что ток обогрева измеряется по первичной обмотке трансформатора обогрева, и при отключенных нагревателях (после срабатывания термопредохранителей обоих нагревателей) во вторичной обмотке тока нет, а по первичной течёт ток холостого хода трансформатора 80-100 мА, который и индицируется как ток обогрева 0,7-0,8 А (в программе измеренный ток пересчитывается в значение тока вторичной цепи).

Подгорания контактов НЕпроисходит, случаев отказа термовыключателя незафиксировано, ресурс термовыключателя 100 000 срабатываний, этого должно хватить на 10 лет работы.

По поводу "мусора" в диагностике на штатные срабатывания термопредохранителя - проблема есть, механизм детектирования срабатывания термопредохранителей и отсеивания ложных неисправностей обогрева имеется, но работает эффективно в основном при начальном разогреве. Постараемся это исправить в следующих версиях ПО.

22 · 19-07-2010, 14:22

Цитата:

Сообщение от shu


	Подгорания контактов НЕпроисходит, случаев отказа термовыключателя незафиксировано, ресурс термовыключателя 100 000 срабатываний, этого должно хватить на 10 лет работы.

За последнее время поменял уже три термоконтакта

ЧУК · 20-07-2010, 12:06

Цитата:

Сообщение от 22


	За последнее время поменял уже три термоконтакта

Причина?

Petrovich · 20-07-2010, 14:12

Нарушился внутренний обогрев НК посредством медленного издыхания МКК. Вначале сгорел предохранитель FU2, а через неделю ушёл в обрыв R4. Чудны дела твои Господи, вроде и не работает (t>20"), а из строя выходит. Наверное тепловой удар.

PS. На дорожке, идущей ко 2-ой ноге VU1 нанесена маркировка "УВО", а на дорожке ко 2-ой ноге VU2 - "УНО". Видимо для того, чтобы схема в ремонте не казалась уж очень простой. МКК №602006. Правда всё соглосно техдокументации.

AMusin · 20-07-2010, 14:35

Цитата:

Сообщение от Petrovich


	вроде и не работает

Все равно периодически проводится самодиагностика, при которой включается обогрев на короткое время.

Цитата:

Сообщение от Petrovich


	а из строя выходит

Обычно 5А предохранители просто так не выходят из строя.

Petrovich · 20-07-2010, 15:48

Цитата:

Сообщение от AMusin


	Все равно периодически проводится самодиагностика, при которой включается обогрев на короткое время. Обычно 5А предохранители просто так не выходят из строя.

1. Иначе и не проверишь.
2. А я то как удивлён. В диагностике ничего подозрительного не обнаружил.

АП · 04-10-2010, 15:38

Цитата:

Сообщение от AMusin


	Все равно периодически проводится самодиагностика, при которой включается обогрев на короткое время. Обычно 5А предохранители просто так не выходят из строя.

Так всё-таки какой должен быть предохранитель (по схеме 2А) , в блоках посмотрели в основном 2А, но попадаются и 5А?

Petrovich · 04-10-2010, 16:58

Цитата:

Сообщение от АП


	Так всё-таки какой должен быть предохранитель (по схеме 2А) , в блоках посмотрели в основном 2А, но попадаются и 5А?

см. Извещение №016/БТ

АП · 04-10-2010, 17:05

Спасибо! Надо перечитать все 27 "перегонных" извещений.
Извещение №16 от 24.10.07, а аппаратура 2008 года-проверим.

27-01-2006, 07:56	#1
ЧУК Ветеран Регистрация: 01-12-2005 Город: г.Ишим (НОД-3 Свердловская ж.д.) Сообщения: 776	Нарушение внутреннего обогрева НК. При понижении температуры до -40 град. в списке событий появляется сообщение о нарушении работы внутреннего обогрева НК (падение тока до 3,5А и бывают сообщения до 0,7-0,8А). Когда разобрались, выяснилось что происходит срабатывание термопары стоящей внутри камеры (к сожалению не посмотрел тип) т.е. при низких тепературах НВ, тепература в камере еще не достигла необходимой, а наступил предел срабатывания термопары, и происходит отключение той или иной групы обогрева, или полностью. Все бы ничего (температура в камерах стоит стабильно), но возможно подгорание контактов термопары, что мы и видим порой ток 0,7-0,8А. Данное являение наблюдается только на одной установке причем на всех трех камерах, думаю что на данной установке стоит другой тип термопары. С уважением ЧУК. Последний раз редактировалось ЧУК, 27-01-2006 в 16:46.

30-01-2006, 16:31	#2
shu Эксперт Регистрация: 07-10-2003 Город: Екатеринбург Сообщения: 36	Проблема известна. Всё именно так как вы описали, за исключением ситуации с током в 0,7-0,8 А. Это не следствие подгорания контактов термопредохранителя, а побочный эффект схемы измерения тока обогрева. Дело в том что ток обогрева измеряется по первичной обмотке трансформатора обогрева, и при отключенных нагревателях (после срабатывания термопредохранителей обоих нагревателей) во вторичной обмотке тока нет, а по первичной течёт ток холостого хода трансформатора 80-100 мА, который и индицируется как ток обогрева 0,7-0,8 А (в программе измеренный ток пересчитывается в значение тока вторичной цепи). Подгорания контактов НЕпроисходит, случаев отказа термовыключателя незафиксировано, ресурс термовыключателя 100 000 срабатываний, этого должно хватить на 10 лет работы. По поводу "мусора" в диагностике на штатные срабатывания термопредохранителя - проблема есть, механизм детектирования срабатывания термопредохранителей и отсеивания ложных неисправностей обогрева имеется, но работает эффективно в основном при начальном разогреве. Постараемся это исправить в следующих версиях ПО. __________________ Александр Сироткин Последний раз редактировалось shu, 30-01-2006 в 16:32.

20-07-2010, 14:12	#5
Petrovich Ветеран Регистрация: 23-03-2009 Город: Воронеж (ЮВЖД, ШЧ-4) Сообщения: 408	Нарушился внутренний обогрев НК посредством медленного издыхания МКК. Вначале сгорел предохранитель FU2, а через неделю ушёл в обрыв R4. Чудны дела твои Господи, вроде и не работает (t>20"), а из строя выходит. Наверное тепловой удар. PS. На дорожке, идущей ко 2-ой ноге VU1 нанесена маркировка "УВО", а на дорожке ко 2-ой ноге VU2 - "УНО". Видимо для того, чтобы схема в ремонте не казалась уж очень простой. МКК №602006. Правда всё соглосно техдокументации. Последний раз редактировалось Petrovich, 23-01-2012 в 08:59.

04-10-2010, 17:05	#10
АП Ветеран Регистрация: 27-04-2007 Город: Вологда (Северная-ШЧ3) Сообщения: 499	Спасибо! Надо перечитать все 27 "перегонных" извещений. Извещение №16 от 24.10.07, а аппаратура 2008 года-проверим. __________________ Подымись над суетой!