??????.??????? Калибровка - Страница 3 - "Инфотэкс - Форумы"
СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
 

Вернуться   "Инфотэкс - Форумы" > Технические средства > КТСМ-02
Добро пожаловать, demo
Ваш последний визит: Сегодня в 11:46
Личные сообщения: Новых 0, всего 0.
Мой кабинет Справка Пользователи Календарь FTP Новые сообщения Навигация Выход

КТСМ-02 Вопросы настройки и установки аппаратного комплекса КТСМ-02

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему
Старый 05-11-2009, 13:21   #21
MVS
Эксперт
 
Регистрация: 07-04-2003
Город: Екатеринбург
(ИНФОТЭКС АТ)
Сообщения: 1,869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zloy
Кто-нибудь сталкивался с ошибками позиционирования при калибровке ?

В АРМ версии 2.0.5.0 расшифровка события "Калибровка" в части ошибок производится неправильно: практически любые ошибки трактуются как "ошибка позиционирования".
В данном случае была ошибка "Не удалось подобрать коэффициент усиления при калибровке". Причина может быть в нестабильной работе калибратора или МУК. Вижу, что вчера калибровка прошла успешно, что предприняли?

Последний раз редактировалось MVS, 05-11-2009 в 13:37.
MVS вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 05-11-2009, 16:36   #22
zloy
Ветеран
 
Аватар для zloy
 
Регистрация: 14-03-2007
Город: Мичуринск
(Ю.В.Ж.Д. , шч-7)
Сообщения: 339
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MVS
Вижу, что вчера калибровка прошла успешно, что предприняли?

Сделали калибровку другим калибратором с ближайшего соседнего КТСМа.
Предыдущий калибратор уже имел проблемы при калибровке. Месяц назад , он, входя в режим, отказывался калибровать или калибровал так, что уровни в КП доходили до 75. Он был отправлен на починку, его разбирали и два дня тестировали на запасной камере в РТУ - ни одной ошибки выявлено не было. Так же было замечено, что на секторах появились царапины, а сам вал имел небольшой люфт. Вал посадили на герметик, люфтить он перестал, но когда ставишь калибратор на камеру время от времени он начинает глючить.
__________________
Нет правды здесь, но нет её и выше.
zloy вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 06-11-2009, 09:20   #23
АП
Ветеран
 
Аватар для АП
 
Регистрация: 27-04-2007
Город: Вологда
(Северная-ШЧ3)
Сообщения: 499
По умолчанию собираю глюки...

Вчера калибровали Паприха "Ч-Буй".
Обе КНМ при первой попытке калибровки выдают...скриншот(а на перегоне ведь этого невидно!!!!!!! ).
На перегоне ругается КТП-неисправен.
Сбросили КТП эфекта -нет.
Сбросили всю стойку-порядок.
Здесь то что?
__________________
Подымись над суетой!

Последний раз редактировалось АП, 07-10-2010 в 15:45.
АП вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 06-11-2009, 12:32   #24
MVS
Эксперт
 
Регистрация: 07-04-2003
Город: Екатеринбург
(ИНФОТЭКС АТ)
Сообщения: 1,869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АП
Вчера калибровали Паприха "Ч-Буй".
Обе КНМ при первой попытке калибровки выдают...скриншот(а на перегоне ведь этого невидно!!!!!!! ).
На перегоне ругается КТП-неисправен.
Сбросили КТП эфекта -нет.
Сбросили всю стойку-порядок.
Здесь то что?

Несмотря на то, что вы (видимо, что бы сбить с толку читателей) вырезали колонку со временем событий, можно восстановить истинный порядок событий:
1 - произведен сброс всей стойки вместе со всеми подсистемами
2 - произведена попытка (неудачная) калибровки правой камеры
3 - произведена попытка (неудачная) калибровки левой камеры

Предоставляю возможность самим догадаться о причине неудачной калибровке.
Для подсказки полная информация:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  Паприха.jpg
Просмотров: 88
Размер:	65.9 Кбайт
ID:	2928  

Последний раз редактировалось MVS, 06-11-2009 в 12:39.
MVS вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 06-11-2009, 13:26   #25
АП
Ветеран
 
Аватар для АП
 
Регистрация: 27-04-2007
Город: Вологда
(Северная-ШЧ3)
Сообщения: 499
По умолчанию

В том то и дело, что мне осталось доказывать" на пальцах"-что не является доказательством, от последовательности действий не оказываюсь, что противоречит событиям.
А уж вводить в заблуждение...сбивать...(no comment..) для чего?..
(тем более сам указал место и время)
Сам не догадываюсь по причине непонимания сих процессов,ввиду скудного описания КТСМ02 -поэтому и спрашиваю, чтобы понять.
__________________
Подымись над суетой!
АП вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 06-11-2009, 14:29   #26
MVS
Эксперт
 
Регистрация: 07-04-2003
Город: Екатеринбург
(ИНФОТЭКС АТ)
Сообщения: 1,869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АП
В том то и дело, что мне осталось доказывать" на пальцах"-что не является доказательством, от последовательности действий не оказываюсь, что противоречит событиям..

Но вашим словам: сначала калибровали - ошибка, затем "Сбросили всю стойку-порядок."
На самом деле: сначала "Сбросили всю стойку", а затем попытались калибровать - ошибка.
Цитата:
Сообщение от АП
Сам не догадываюсь по причине непонимания сих процессов, ввиду скудного описания КТСМ02 -поэтому и спрашиваю, чтобы понять.

Согласен, документация несовершенна, но переходные процессы болометра никто не отменял. Посмотрите внимательно время событий:
11:19:11 - Новое виртуальное соединение - фактически это момент перезапуска ВСЕЙ стойки (в том числе и НК)
11:19:59 - неудачная калибровка ПНК
11:20:45 - неудачная калибровка ЛНК
11:21:28 - успешная калибровка ЛНК

От момента сброса до неудачных калибровок меньше 1 минуты, а между неудачной и успешной калибровками никаких событий нет.
MVS вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 18-12-2009, 15:53   #27
zloy
Ветеран
 
Аватар для zloy
 
Регистрация: 14-03-2007
Город: Мичуринск
(Ю.В.Ж.Д. , шч-7)
Сообщения: 339
По умолчанию

Цитата:
Что бы контрольные сигналы пришли в норму необходимо после изменения отметки "фильтры" произвести корректную калибровку.

Производили, но по большому счёту ничего не меняется. Контрольные сигналы всё равно превышают допустимые нормы. Если это виновата некорректная калибровка, то почему ? Ведь её каждый раз по одному и тому же принципу делают одни и теже люди, одним и темже калибратором и в тех же какмерах, где не менялись предусилители.
Сам сегодня этим занимался и вот что не понял : почему на одной камере Кус и уровень калибровки не изменились, а уровень в КП уменьшился, а на другой увеличилися Кус, а уровень в КП упал незначительно?
Работал по посту Никольское чётный Ю.В.Ж.Д. главный ход.
__________________
Нет правды здесь, но нет её и выше.
zloy вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 21-12-2009, 11:05   #28
Petrovich
Ветеран
 
Регистрация: 23-03-2009
Город: Воронеж
(ЮВЖД, ШЧ-4)
Сообщения: 408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zloy
Производили, но по большому счёту ничего не меняется. Контрольные сигналы всё равно превышают допустимые нормы. Если это виновата некорректная калибровка, то почему ? Ведь её каждый раз по одному и тому же принципу делают одни и теже люди, одним и темже калибратором и в тех же какмерах, где не менялись предусилители.
Сам сегодня этим занимался и вот что не понял : почему на одной камере Кус и уровень калибровки не изменились, а уровень в КП уменьшился, а на другой увеличилися Кус, а уровень в КП упал незначительно?
Работал по посту Никольское чётный Ю.В.Ж.Д. главный ход.


На одном посту контрольные были 45-47. Версия ПО была ещё 2.0.5.0. Замена плёнок и калибровки не помогали. Сейчас разбираюсь. При проверке на стенде оказалось, что при t=+21гр.(в КРП) Кус.=0.79 и 0.82. Согласно ИН7.410.100РЭ п.2.1.5.7 подобрал Кус. близкий к 1, откалибровал, поставил в камеру и ещё раз откалибровал. После имитации прохода поезда контрольные стали 38-39 (без фильтра).
Сегодня отдал на перегон, будем смотреть дальше.
Petrovich вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 21-12-2009, 13:17   #29
MVS
Эксперт
 
Регистрация: 07-04-2003
Город: Екатеринбург
(ИНФОТЭКС АТ)
Сообщения: 1,869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zloy
Производили, но по большому счёту ничего не меняется. Контрольные сигналы всё равно превышают допустимые нормы. Если это виновата некорректная калибровка, то почему ? Ведь её каждый раз по одному и тому же принципу делают одни и теже люди, одним и темже калибратором и в тех же какмерах, где не менялись предусилители.

Человек и аппаратура - это две большие разницы. Человек не сможет сделать одну и туже операцию несколько раз абсолютно идентично, а аппаратура (калибратор и программное обеспечение) хоть 1000 раз подряд, но (при всех равных условиях) результат будет один и тот же. Отсюда можно сделать два полезных вывода:
1. Не имеет смысла повторять процедуру калибровки (автомат сделает одно и тоже) не трогая руками калибратор.
2. Для проверки корректности калибровки необходимо повторно переустановить калибратор на камеру, и после этого повторно запустить процедуру. Если в этом случае результат будет одним и тем же, то можно утверждать, что процедура проведена корректно.
Цитата:
Сообщение от zloy
Сам сегодня этим занимался и вот что не понял : почему на одной камере Кус и уровень калибровки не изменились, а уровень в КП уменьшился, а на другой увеличилися Кус, а уровень в КП упал незначительно?
Работал по посту Никольское чётный Ю.В.Ж.Д. главный ход.

Вот давайте проанализируем результаты калибровок на этой установке в свете выше приведенных утверждений.
16.12.2009 11:18 была произведена калибровка левой камеры. Так, как усиление не изменилось, то она было признана корректной (и это правильно).
16.12.2009 11:19 была произведена калибровка правой камеры. Коэффициент усиления значительно возрос, видимо, по этому механик предположил, что калибровка произведена некорректно (и это правильно), и повторил процедуру без переустановки калибратора (а вот это неправильно). Как и следовало ожидать процедура оставила коэффициент без изменения (см.п.1).
16.12.2009 12:00 была в третий раз произведена калибровка правой камеры, тут уже переустановка калибратора однозначно была (проходил поезд). И... (свершилось чудо!!)... коэффициент усиления вернулся на свое первоначальное значение. Вот в этом случае можно утверждать, что калибровка выполнена корректно (см. п.2)

MVS добавил 21-12-2009 в 12:00
Цитата:
Сообщение от zloy
Производили, но по большому счёту ничего не меняется. Контрольные сигналы всё равно превышают допустимые нормы.

Как же не меняются. Вот ваша же работа:
после установки флажка "фильтры" КС слева увеличились с 40 до 49.
18.12.09 09:35 произведена калибровка левой камеры, КС слева уменьшились с 49 до 41. При этом коэффициент не изменился (реальные фильтры ведь не устанавливались )

MVS добавил 21-12-2009 в 12:17
Цитата:
Сообщение от zloy
Сам сегодня этим занимался и вот что не понял : почему на одной ... а на другой увеличилися Кус, а уровень в КП упал незначительно?

А вот тут опять человеческий фактор! Те же грабли, что были 16.12. И опять на правой камере. Возможно, что виноват (в данном случае) не человек, а камера: например, некачественно выполнен узел крепления калибратора или кривовата ориентация капсулы - малейшый сдвиг калибратора приводить к искажению результатата.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  16.12.09 11_18.JPG
Просмотров: 18
Размер:	15.0 Кбайт
ID:	3019  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  16.12.09 11_19.JPG
Просмотров: 17
Размер:	15.5 Кбайт
ID:	3020  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  16.12.09 11_20.JPG
Просмотров: 17
Размер:	14.7 Кбайт
ID:	3021  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  16.12.09 12_00.JPG
Просмотров: 14
Размер:	14.9 Кбайт
ID:	3022  

Последний раз редактировалось MVS, 21-12-2009 в 13:17. Причина: Добавлено сообщение
MVS вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 21-12-2009, 13:48   #30
Petrovich
Ветеран
 
Регистрация: 23-03-2009
Город: Воронеж
(ЮВЖД, ШЧ-4)
Сообщения: 408
По умолчанию

после установки флажка "фильтры" КС слева увеличились с 40 до 49.


(реальные фильтры ведь не устанавливались )



Владимир Сергеевич, ?????????
Petrovich вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете прикреплять файлы
Вы можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 12:02.