nic

Цитата: Сообщение от KVA Да хоть на муравьиной тяге... Грозе пофиг куда лупить. А поскольку и на автономке имеется какая-то автоблокировка, то все равно "все пути ведут в Рим" т.е. на пост ЭЦ. И на кабель с перегона наводится такая напруга, что даже все жилы сплавляются в один жгут. Токовый импульс порой по длительности достигает секунды а то и больше. Какие там на... супрессоры. .

На участках с автономной тягой проблем как-раз больше, чем на участках с электротягой. Там рельсы вообще "висят в воздухе". На элетротяге хоть на подстанциях есть контуры заземления, куда есть возможность "стечь" наведенке и статике (рельс, относительно земли - контура заземления на пункте контроля) при автономной тяге - конденсатор, напряжением пробоя равным изоляции в ЭП (500 ...800В) или срабатывания супрессора (разрядника).
Толку от супрессоров без "разрывных" предохранителей мало, а о предохранителях, когда "натыкивают" супрессоры (разрядники, ВОЦНы) забывают, а предохранители как-раз и срабатывают при длительном воздействии.

nic добавил 29-10-2008 в 06:06

Цитата: Сообщение от KVA А то, что у Вас якобы где-то, когда-то, вродебы защитило, так это скорее совпадение нежели закономерность.

Сопоставьте количество случаев "полного выгорания", при наличии защиты, и когда "отделываются" заменой предохранителей или защитных элементов и только после этого делайте выводы о совпадении или закономерности.

KVA

Цитата: Сообщение от nic На участках с автономной тягой проблем как-раз больше, чем на участках с электротягой. Там рельсы вообще "висят в воздухе". На элетротяге хоть на подстанциях есть контуры заземления, куда есть возможность "стечь" наведенке и статике (рельс, относительно земли - контура заземления на пункте контроля) при автономной тяге - конденсатор, напряжением пробоя равным изоляции в ЭП (500 ...800В) или срабатывания супрессора (разрядника).

И я о том же. Это только усугубляет положение.

Цитата: Сообщение от nic Толку от супрессоров без "разрывных" предохранителей мало, а о предохранителях, когда "натыкивают" супрессоры (разрядники, ВОЦНы) забывают, а предохранители как-раз и срабатывают при длительном воздействии..

И с "разрывными" предохранителями толку не больше. Время выхода из строя супрессора измеряется в милисекундах, а предохранителя в десятых долях, а то и в целых секундах (сами же пишете...). Поэтому накрытый супрессор (хорошо если его прошивает на коротыш, а чаще в обрыв) собой пережечь нить предохранителя не всегда в состоянии. Следовательно вся напруга лезет дальше и делает своё паганое дело...

Цитата: Сообщение от nic Сопоставьте количество случаев "полного выгорания", при наличии защиты, и когда "отделываются" заменой предохранителей или защитных элементов и только после этого делайте выводы о совпадении или закономерности.

Я такую статистику документально не веду, не надо оно мне ещё, и так нагружают всякой бестолковщиной по самое небалуйся. Думаю по этой же (или похожей) причине и у Вас её нет. А по сему - разговор ни о чём...

__________________
У каждого в голове свои тараканы...
Моё почтение...

Брат

Цитата: Сообщение от KVA .... А по сему - разговор ни о чём...

Разговор у Вас действительно ни о чём! Приборов безопасности мало не бывает – выражение, которое справедливо для любой ситуации!

nic

Цитата: Сообщение от KVA И с "разрывными" предохранителями толку не больше. Время выхода из строя супрессора измеряется в милисекундах, а предохранителя в десятых долях, а то и в целых секундах (сами же пишете...). Поэтому накрытый супрессор (хорошо если его прошивает на коротыш, а чаще в обрыв) собой пережечь нить предохранителя не всегда в состоянии. Следовательно вся напруга лезет дальше и делает своё паганое дело... Я такую статистику документально не веду, не надо оно мне ещё, и так нагружают всякой бестолковщиной по самое небалуйся. Думаю по этой же (или похожей) причине и у Вас её нет. ..

Конструкция супрессора устроена так что при пробое мощностью больше паспортной - получается "коротыш". "Обрыв" получается при испарении кристалла полупроводника (как следствие механическое разрушение корпуса). По времении и энергии это не сопоставимо с пережогом предохранителя. Время сгорания предохранителя зависит от кратности тока перегрузки предохранителя (до сотых долей секунды). Про секунды - это Вы писали, не надо причислять это другим.
Замена предохранителей в цепях защиты ЭП-1 происходит происходит на порядки чаще выгорания самой ЭП-1.
Переубеждать Вас ни в чем не собираюсь, т.к. Ваши рассуждения слишком эмоциональны и ничем не подтвержедены. Конкретных предложений тоже нет... А по сему - разговор ни о чём.

KVA

Цитата: Сообщение от Брат ...Приборов безопасности мало не бывает – выражение, которое справедливо для любой ситуации!

Да кто бы был против, как бы всё это было в рациональном, грамотно просчитанном, полноценно испытанном, утверждённом не абы кем, проплаченном и поставляемом централизованно воплощении. А что мы сейчас имеем: кто-то, где-то услышал (вычитал) методу, надыбал денег, купил на рынке шарушек, натыкал в действующие устройства, получил какой-то результат (отсутствие результата - тоже результат) и, по большей части в угоду самоутверждения и оправдания собственных хлопот, выработал устойчивое убеждение в якобы полезности этого мероприятия...

KVA добавил 29-10-2008 в 10:10

Цитата: Сообщение от nic ...а предохранители как-раз и срабатывают при длительном воздействии...

...

__________________
У каждого в голове свои тараканы...
Моё почтение...

nic

При длительном по отношению к времени срабатывания срабатывания супрессора, а про секунды это Ваааше....

По поводу конкретных, утвержденных, проверенных решений по защите - обращайтесь в Питер, там целый институт этими проблемами на ж/д занимается. Только результатов не видно.....и судить о их эффективности не приходится.
А рекомендациии по защите - не обязательны, хотите делайте, хотите нет. Вас никто к этому не обязывает. Ни одной утверждающей подписи нет.......
Критиковать легче всего - конкретные предложения есть?

KVA

Цитата: Сообщение от nic При длительном по отношению к времени срабатывания срабатывания супрессора, а про секунды это Ваше....

Про то и толкую.
Не берите близко к сердцу пожалуйста, у меня просто дико болит самая верхняя часть тела (как не странно, не с похмела... "вааще не пю"). Наверное у тараканов эпидемия...

__________________
У каждого в голове свои тараканы...
Моё почтение...

alex1

Цитата: Сообщение от nic При длительном по отношению к времени срабатывания срабатывания супрессора, а про секунды это Ваааше.... По поводу конкретных, утвержденных, проверенных решений по защите - обращайтесь в Питер, там целый институт этими проблемами на ж/д занимается. Только результатов не видно.....и судить о их эффективности не приходится. А рекомендациии по защите - не обязательны, хотите делайте, хотите нет. Вас никто к этому не обязывает. Ни одной утверждающей подписи нет....... Критиковать легче всего - конкретные предложения есть?

А как же РУ-90, они тоже не утверждены?

402

Неделька прошла плодотворно. Напольное закопано, Сигнально- Блокировочный кабель не ахти как, но уложен стругом (два раза чуть не попадали с платформы, когда рельсы плугом нашли) и даже в АРМ ЦПК светятся пустые клетки установок. Энергетикам пришли ОМики по 4, надо планировать ставить. Ждём кабельные ящики.

402

Посмотрел в архиве 2005 год: однако, 01Д в приработку уже 17.11. запустили. Отстают снабженцы. Постов до сих пор нет. Доработали и зарядили кабельные ящики (отсутствовали уши крепления к опоре и прикрутили двуштырки под преды). Кстати, это уже 4 разновидность КЯ. Не самые плохие.