Брат

Цитата: Сообщение от KVA UPSы - ....Не выход это!

У нас все проблемы от принципа: «Кашу маслом не испортишь!». Всем понятно для чего ИБП, он не может быть в СК резервным источником! Нет фидеров и все ждут, когда отключится ИБП и, что есть разница между 5, 10, 30 минутами агонии аппаратуры? Да и наши ИБП это не совсем то, что нужно! Бесперебойное питание - это основа для нормальной работы СК и есть ли там место «бытовухи» большой вопрос.

nic

Цитата: Сообщение от dimonsvobodaKTSM Нужно искать пути чтоб не выгарало, а работало хотя бы до 300 вольт, и без последствий! И для чего тогда этот мониторинг напряжения?

У нормальных UPSов выставляется как нижний, так и верхний порог прехода на питание от батарей.
300 В без последствий (на 35%) работает, а на 310 как? Тут не учтеш все случаи, а избыточность по питанию - это габариты трансформаторов (или конденсаторов в импульсных источниках, да и сами источники на такие входные напряжения - эксклюзив).

dimonsvobodaKTSM

При повышении напряжения питания свыше 300в, возрастающий магнитный поток вызовет насыщение стали сердечника
трансформатора энергетиков, с вытекающими последствиями.
Нам же остается одно, не допустить таких напряжений хотя бы
к электронным блокам, где уже и не такие перепады нагрузки.
И не требуется эксклюзива. Бусть и с помощью "бытовухи" главное
было бы надежно. Однако заниматься этим нужно конечно в
лабораторных условиях. Конечно задача не из протых, и требует
эксперементального подбора нагрузок, обеспечивающих работу блоков и UPS в таких условиях.

__________________
С уважением ПСМ

zloy

UPS может явится лишь временным "лекарством". На одном из постов напруга регулярно гуляет в диапазоне 190-230 В.(мерили на вводной коробке столба АБ). ЭЧ предъявило -"Поставьте ИБП". Высшее руководство нашло деньги и поставили Smart-750. Так он регулярно работает в режиме стабилизации на вытягивание напряжения, но так не должно быть и я снова озадачил энергетов. ЭЧ предъявило -"ИБП не проверен, бирки нет, значит неработоспособен" То что это банальная попытка отмазаться я понял и не настаиваю больше, но если запрограммировать ИБП на автоматическое переключение при выходе из диапазона питания может возникнуть вопрос на счёт достоверности этих диапазонов и правильности переключений. Отключится один фидер, другой будет иметь завышенное напряжение, ИБП включит батарею, она сядет со временем и аппаратура отключится (если не прав прошу поправить). ЭЧ и КИП СЦБ не проверяет ИБП, да и технологии его проверки скорей всего не существует. Может получится неприятный казус.

U5

Цитата: Сообщение от zloy UPS может явится лишь временным "лекарством". На одном из постов напруга регулярно гуляет в диапазоне 190-230 В.(мерили на вводной коробке столба АБ). ЭЧ предъявило -"Поставьте ИБП". Высшее руководство нашло деньги и поставили Smart-750. Так он регулярно работает в режиме стабилизации на вытягивание напряжения, но так не должно быть и я снова озадачил энергетов. ЭЧ предъявило -"ИБП не проверен, бирки нет, значит неработоспособен" То что это банальная попытка отмазаться я понял и не настаиваю больше, но если запрограммировать ИБП на автоматическое переключение при выходе из диапазона питания может возникнуть вопрос на счёт достоверности этих диапазонов и правильности переключений. Отключится один фидер, другой будет иметь завышенное напряжение, ИБП включит батарею, она сядет со временем и аппаратура отключится (если не прав прошу поправить). ЭЧ и КИП СЦБ не проверяет ИБП, да и технологии его проверки скорей всего не существует. Может получится неприятный казус.

Если Вам очень хочется бодаться с энергетиками по поводу электропитания, найдите возможность на время поставить на посту ноутбук, можно даже ПК с установленной прог. PowerChute. Там в Log файле будет записываться напряжение сети (одного фидера либо АБ либо не АБ). Потом эту распечатку пошлите в ЭЧ ( и уж для того чтобы окончательно поссорится с энергетиками копию УРБ), Получите массу морального удовлетворения!

Брат

Цитата: Сообщение от zloy UPS может явится лишь временным "лекарством". На одном из постов напруга регулярно гуляет в диапазоне 190-230 В...

Если учесть, что норма по ПТЭ 198 – 231В, то и 190 – 230В тоже норма, только советская, с ИБП, но без ПТЭ!

Брат добавил 08-09-2008 в 16:42

Цитата: Сообщение от dimonsvobodaKTSM ... Бусть и с помощью "бытовухи" главное было бы надежно. ...

ИБП не исключает на 100% ложные срабатывания, это есть неприятности бытовухи!

zloy

Цитата: [U5]Если Вам очень хочется бодаться с энергетиками по поводу электропитания, найдите возможность на время поставить на посту ноутбук, можно даже ПК с установленной прог. PowerChute. Там в Log файле будет записываться напряжение сети (одного фидера либо АБ либо не АБ). Потом эту распечатку пошлите в ЭЧ ( и уж для того чтобы окончательно поссорится с энергетиками копию УРБ), Получите массу морального удовлетворения

Да не хочется мне уже ни скем бодаться, всё, баста - надоело . Рога поотшибали а голой ж..ой на ежа ходить я не любитель . А вот насчёт этой программки можно по-подробнее: где можно найти, через чего мерить, к какому порту подключать, или она будет только данные по блоку питанию компа брать?

U5

Цитата: Сообщение от zloy Да не хочется мне уже ни скем бодаться, всё, баста - надоело . Рога поотшибали а голой ж..ой на ежа ходить я не любитель . А вот насчёт этой программки можно по-подробнее: где можно найти, через чего мерить, к какому порту подключать, или она будет только данные по блоку питанию компа брать?

Программа должна идти в комплекте с бесперебойником. Меряет напряжение питающего фидера к которому присоединен ИБП через определенные промежутки времени устанавливаемые в самой программе. Позволяет задавать порговые значения(верхнее и нижнее) переключения ИБП на батарейное питание. В LOG файле записывает значения напряжения, позволяет увидеть моменты отключения пит. фидера. Подключается либо к COM либо к USB порту ( в зависимости от выпуска ИБП и его типа)

U5 добавил 08-09-2008 в 16:56

Цитата: Сообщение от Брат ИБП не исключает на 100% ложные срабатывания, это есть неприятности бытовухи!

Иногда ИБП сам становится виновником ложных показаний!

dimonsvobodaKTSM

ИБП, вполне возможно, будет необходим на первом этапе
эксперементов в лабораторных условиях. Конечным итогом решения задачи и будет вывод, что ИБП на перегоне совершенно не нужен.

__________________
С уважением ПСМ

SPS

Цитата: Сообщение от dimonsvobodaKTSM ИБП, вполне возможно, будет необходим на первом этапе эксперементов в лабораторных условиях. Конечным итогом решения задачи и будет вывод, что ИБП на перегоне совершенно не нужен.

В этом случае последует вывод о том, что ненужным на перегоне является и УКП-220, ведь передать сообщение о том, что на перегоне совсем нет питания КТСМ уже не сможет. Следующим отпадает необходимость контроля показаний УКП-220 в АРМ-ЛПК и т.д. и т.п.

Итог таких выводов: в отсутсвии исправного ИБП на перегоне, при полном пропадании питания по обоим фидерам на перегоне (не дай бог - пропуске СК в этот момент аварийной буксы, с последующим сходом) неподтверждённой осмотром локомотивной бригады задержке поезда по показаниям аппаратуры СК и появлению питания на перегоне (хотябы по одному из фидеров) до момента приезда туда ШНа (ШНСа), объяснить на разборе у ревизора (в следственном отделе прокуратуры) - что конкретно явилось причиной задержки поезда (пропуска аварийной буксы СК) будет проблематично.
Ну и делайте теперь выводы! На кого в этом случае повесят эту задержку (сход поезда)? Вывод - один. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. ИБП прежде всего нужен самому ШНу (ШНСу):
1. Для подтверждения отсутсвия питания СК по log - ам АРМа-ЛПК на момент прохождения поезда по участку контроля и его задержки по показаниям СК в момент переключения (отключения) фидеров.
2. Для организации своей защиты в суде (прокуратуре) на разборе у ревизора.
3. Чтобы меньше выезжать ШНу (ШНСу) на перегон из-за "баловства" энергетиков (хорошо бы ещё UPS сам, включался после подачи на него питания)

__________________
С уважением, SPS