SPushkin

+1, возьмем на заметку, к стати производитель тот же, что и ТЛ-2

__________________
...кто умножает познание, умножает печаль (Екклесиаст)

Walera

Цитата: Сообщение от Igor Это в какой такой технологии? Вроде бы действующая - от 5.5.04. И в ней черным по белому говорится о ртутном термометре +50...-50 град.(!), о чем, собссно, остроумно и заметил Allcher, начиная этот топик.

Ага, говорится.... Но, если Вы внимательно ее читали, то там ни слова не говорится, что Вы должны этот термометр всовывать в модулятор калибратора.... Мало того, этот термометр предназначен толко для проверки наружней температуры воздуха... Все!

Если Вы и дальше будете действовать согласно этой технологи - то и возможно неправильно настроите и аппаратуру...
1. В технологии КТСМ -от 05.05.04 - не сказано, например, что вы должны перед калибровкой проверить состояние калибратора как это например в ДИСКовской технологии ТК №10. Спомощью переключателей температуры на пульте калибратора.
Заметьте, эту операцию необходимо делать один раз в неделю.....

А вот ИФОТЕКС нам вообще дает указания согласно КТСМовской технологии эту операцию делать всего лишь один раз в МЕСЯЦ! И никаких термометров не сувать в калибратор...

А если мы посмотрим технологию ДИСКовскую то в ТК №11 мы увидем, что один раз вмесяц необходимо проверить температуру излучателя на соответствие ее требуемому значению с помощью термометра ЭТП-М или специального термометра, прилагаемого к калибратору. А если еще и обратим внимание на список измерительных приборов и инструментов - то термометров становится два - ртутный -для проверки наружного воздуха и электронного для проверки излучателя.....
Многие наверное путают по старинке калибратор ПОНАБ и калибратор ДИСК.... путают наверное нагретую воду и нагретый излучатель (((.

И получается по ИНФОТЕКСу - калибратор проверяется на соответствие температур нагрева и на выставленные переключателями только в КИПе - ОДИН раз в ГОДУ....

Так что, механики КТСМ, кого обануть хотим? Сами себя и обманываете... В место того, чтоб показать все бумажки начальству, писать рапорта на приобретение электронных термометров - вы начинаете мышинную возню с непригодным для измерения металических поверхностей ртутными термометрами.... И давай тут нахваливаться какие мы.....
Кстати, каменск-уральский для измерения температуры наружнего воздуха комплектовал и комплектует ДИСКи (КТСМы) обычными оконными термометрами.....А больше и не надо....

P.S. На мой взгляд, все операции по проверки калибрата нужно проводить по срокам указанным в технологии еще ДИСК. Механики у нас работают давно, еще с ДИСКа, и каждый раз перед калибровкой проверяют соответствие настоенных температур спомощью электронного термометра. Да за пять лет несколько вышло из стоя, нехватает. Но, покрайней мере, у старшего механика у каждого есть....
Да, получили обратный результат - механик боится без электронного термометра настраивать - а вдруг калибратор неработает... но говорю еще раз - большенство механиков обеспечены ЭЛЕКТРОННЫМИ термометрами. Так же эти термометры один раз в году сертифицируются в конторе метрологов...

__________________
walera

SPushkin

Цитата: И давай тут нахваливаться какие мы.....

Собственно кроме Walerы тут никто и не хвалился , ибо на фоне Вашего изобилия мы просто босота, только вот настораживает, что без ТК-5 механик не может отличить рабочий калибратор от не рабочего, а уж рабочий ТК-5 от нерабочего и подавно, батарея в нем не отключается, а качество элементов никакое, надо требовать с ШНСа батарейки и т.д. Работать некогда

__________________
...кто умножает познание, умножает печаль (Екклесиаст)

Walera

Цитата: Сообщение от SPushkin Собственно кроме Walerы тут никто и не хвалился , ибо на фоне Вашего изобилия мы просто босота, только вот настораживает, что без ТК-5 механик не может отличить рабочий калибратор от не рабочего, а уж рабочий ТК-5 от нерабочего и подавно, батарея в нем не отключается, а качество элементов никакое, надо требовать с ШНСа батарейки и т.д. Работать некогда

Ну, например не хвалимся, а говорим как надо делать...
А за механиков не беспокойтесь - неисправный калибратор они определят и даже без термометра...
А вот работа самого термометра проверяется легко - сравнивается с обыкновеным термометром....
Насчет батареек - ну ни за свой счет их покупать... правильно - пусть крутится, бегает у начальства требует... Как никак он за это деньги получает...
Старший должен механика снабдить всем, что ему необходимо... У механика недолжна болеть голова - где взять и чем делать....

P.S. ну не босота.
я бы сказал - приспособленцы...
Если начальство недает - ну что ж, будем как нибудь, чтоб начальство небеспокоить... А то оно еще возьмет и отыграется на нас... там проверки устроит или еще чего.....уволит наверное, да? за требовательность....и к начальству и к своим обязанностям....

__________________
walera

DGanin

Цитата: Сообщение от Evgen Вот это чудо...

Чтобы компенсировать погрешность измерения наружного воздуха и излучателя модулятора (ДИСК) очень желательно пользоваться одним и тем же термометром(или только электронным, или только ртутным). ТП-6 позволяет измерять только температуру наружного воздуха, для проверки излучателя модулятора он не пригоден. У нас такой был всего один и прослужило это "чудо" очень недолго, всего несколько месяцев, сначала появился "разрыв" столбика толуола (его восстанавливали в горячей воде) и так из раза в раз, потом и вовсе шкала отвалилась (а у ртутного почему то нет такого ).
P.S. На практике лучше всех себя зарекомендовали ТЛ-2 (мо-моему), электронные (ТК5-0,5) не очень подходят для нас своими датчиками, требуют элементов питания часто и хороших и по полгода проводят на поверках...

Evgen

Цитата: Сообщение от DGanin сначала появился "разрыв" столбика толуола (его восстанавливали в горячей воде) и так из раза в раз, потом и вовсе шкала отвалилась (а у ртутного почему то нет такого ).

Чего такого?
Столбик не рвётся или шкала не отваливается?
Через мои руки их около сотни прошло и не один таких "болячек" не имел.
Может стоит нежнее с ними обращаться?
P.S. При желанииу и у ртутных термометров, можно и шкалу расколоть и столбик ртути "порвать".
Вероятнее всего с ртутными термометрами персонал бережней обращается.

PSM

Для проверки калибратора термометром ТП-6, в зиний период, оставляем калибратор и термометр в помещении (на столе, на высоте)на одном уровне с нагревательным элементом калибратора.
Сравнение показаний производим в режиме "измерения" не ранее чем через сутки. (тоесть можно оставить и на большее время) Проверка производится конечно сразу после открытия дверей.
Что касается проверки калибратора ртутным термометром,(в летний период) калиброку можно производить только через несколько часов
после проверки. (прогревается диск калибратора) Что конечно не совсем удобно. Однако сравнивая показания измерений, описаные первым способом, и если температура показаний термометра и калибратора совпадает "градус в градус", то и при измерении более высоких температур происходит то же самое.

__________________
С уважением rn0jb

Igor

Цитата: Сообщение от SPushkin Собственно кроме Walerы тут никто и не хвалился , ибо на фоне Вашего изобилия мы просто босота

+1. Электронных термометров на постах нет и никогда не было. ТНВ меряем обычными бытовыми спиртовыми, купленными чуть ли не за собственные деньги. Позабавила телеграмма, года 4 назад, предписывающая "поверять" пульты калибраторов эталонным. Ну взяли, написали на одном "эталон" - для проверяющих.... На самом деле температуру калибратора ВСЕГДА контролируем ртутными термометрами - их, по счастливой случайности, я некоторое количество "выцепил" на НХ. Под них и отверстия в калибраторе предусмотрены. Для пущей надежности на кончик термометра наносим пасту КТП. Насчет собственно поверки я отписывался в начале топика. Ладно, скопирую сюда:

Цитата: У нас ДЦМО бралась, денег тоже немало запросила, эксперимент длился три года. Результат оказался плачевный. При перевозке на разбитых УАЗках по нашим "дорогам" их вышло из строя больше, чем за это же время линейные механики сумели расколотить, забыть на рельсах и т.д. В этом году поверка остальных приборов уже была, про термометры пока молчат...

В этом году тоже промолчали.

PIKI

Да уж... А мы второй год свои самоделки - 11 штук (см. схему выше) эксплуатируем, уже у всех абсолютное доверие к электронике выработалось. А батарейки сменили только через год (самые дешевые ставим). Судя по отсутствию вопросов, мою схему никто не повторял. Может, отпугивают импортные компоненты? Попробую переделать под одну Attiny2313, она идет в МОДС-88.
С датчиком температуры типа DS18х20 вопрос. Где-то встречалось,что он внесен в Госрреестр средств измерений, а вот сам реестр я посмотреть нигде не смог. Может доведем это дело до полезного логического завершения? Согласитесь, если датчик цифровой (и проверенный - в госреестре) - не важно, чем мы выводим на индикацию - температура будет точная. Тогда зачем нам приборы за 5 тыс. и со стоимостью поверки заоблачной?

михаил

Цитата: Сообщение от PIKI Тогда зачем нам приборы за 5 тыс. и со стоимостью поверки заоблачной?

Люди гибнут за металл, а миром правит капитал.
Телеграммы шлют с верху, а обратной связи нет...
Этими "мелочами" должны заниматся в ШЧ-так наверное думают там...

__________________
Михаил.