??????.??????? Соответствие калибровки и показаний - Страница 2 - "Инфотэкс - Форумы"
СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
 

Вернуться   "Инфотэкс - Форумы" > Технические средства > КТСМ-02
Добро пожаловать, demo
Ваш последний визит: Сегодня в 11:46
Личные сообщения: Новых 0, всего 0.
Мой кабинет Справка Пользователи Календарь FTP Новые сообщения Навигация Выход

КТСМ-02 Вопросы настройки и установки аппаратного комплекса КТСМ-02

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему
Старый 05-05-2008, 15:48   #11
KVA
Ветеран
 
Регистрация: 31-08-2006
Город: Узуново
(РЖД)
Сообщения: 426
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grisha
Очередной замер. Неч Кропачево, Уровень 22. Воздух 19(19).
Корпус буксы 31(29). В скобках замер контактным ЭТП-М.
Воздух-это подресссорная часть телеги. Итого дельта-11.
Для уровня 22 корпус должен быть примерно 38-39 град. Кто и где не прав, человек или машина?

Для себя найдите и народу укажите ссылку на документ, где производитель аппаратуры заявляет измерение температуры поверхности буксового узла с точностью до ХХ градусов по Цельсию.
ИМХО это бредовая идея связывать динамическую оценку степени превышения температуры одного предмета над температурой другого со статическим измерением абсолютной величины температуры даже если и тех же самых предметов, но в уже совершенно других условиях.
Вот лаборатория несколько приближённее способна оценивать уровень чуствительности тепловых трактов хотя и в ней заложена определённая погрешность.
__________________
У каждого в голове свои тараканы...
Моё почтение...
KVA вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 06-05-2008, 05:47   #12
Igor
Ветеран
 
Регистрация: 02-06-2004
Город: Чита
(Забайкальская, ШЧ-2)
Сообщения: 894
По умолчанию

Я всегда говорил, и не устаю говорить, что перевод показаний на градусы - бредовая идея.
Igor вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 06-05-2008, 08:14   #13
DmEr
Эксперт
 
Регистрация: 02-11-2004
Город: Екатеринбург
(ИНФОТЭКС АТ)
Сообщения: 169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grisha
Очередной замер. Неч Кропачево, Уровень 22. Воздух 19(19).
Корпус буксы 31(29). В скобках замер контактным ЭТП-М.
Воздух-это подресссорная часть телеги. Итого дельта-11.
Для уровня 22 корпус должен быть примерно 38-39 град. Кто и где не прав, человек или машина?

... если вы ознакомитесь с сим документом, думаю вопросы о том кто прав, кто нет снимуться сами собой (и разница в 10 квантов то же понятна)
Вложения
Тип файла: pdf Протокол проверки КТСМ_02.pdf (671.2 Кбайт, 116 просмотров)
__________________
C уважением, инженер-электроник "ИНФОТЭКС АТ"
Дмитрий Ерохин, mailto: DmEr@svrw.rzd

Последний раз редактировалось DmEr, 06-05-2008 в 08:15.
DmEr вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 06-05-2008, 09:00   #14
Grisha
Участник
 
Регистрация: 05-07-2005
Город: Усть-Катав
(Южно-Уральская ж.д./ШЧ)
Сообщения: 176
По умолчанию

Да, спасибо, все начинает вставать на свои места, только почему эти данные нужно "вытягивать", то температуру я не правильно да ине там мерил, получается Кельвин на ПТО не особо нужен. Эти замеры осмотрщиками-пальцем в небо. Зачем мерить, если заранее ясно, что измерения не достоверны. Я даже и думать не мог, что на стадии прибытия букса так остывает судя по графикам.
На нашем участке Неч. Кропачево имеет наибольшее кол-во показаний и с более высокими уровнями, чем на других станциях, что связано со сложным профилем(практически нет прямых участков). И очень было бы хорошо провести аналогичное иследование динамики нагрева буксы по всей дороги,и на каждой дороги, может бы отпало большинство вопросов и КТСМу и к нам, и в написании бесполезных актов проверок. Ну блин размечтался, телеграммописцы чем тогда займутся?

Последний раз редактировалось Grisha, 06-05-2008 в 10:02.
Grisha вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 06-05-2008, 09:51   #15
DmEr
Эксперт
 
Регистрация: 02-11-2004
Город: Екатеринбург
(ИНФОТЭКС АТ)
Сообщения: 169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grisha
Да, спасибо, все начинает вставать на свои места, только почему эти данные нужно "вытягивать", то температуру я не правильно да ине там мерил, получается Кельвин на ПТО не особо нужен. Эти замеры осмотрщиками-пальцем в небо. Зачем мерить, если заранее ясно, что измерения не достоверны. Я даже и думать не мог, что на стадии прибытия букса так остывает судя по графикам.

... зачем вытягивать?, сам посуди!!!
вместо одного вопроса появилась целая куча
__________________
C уважением, инженер-электроник "ИНФОТЭКС АТ"
Дмитрий Ерохин, mailto: DmEr@svrw.rzd

Последний раз редактировалось DmEr, 06-05-2008 в 11:19.
DmEr вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 06-05-2008, 11:12   #16
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmEr
... зачем вытягивать, сам посуди!!!
вместо одного вопроса появилась целая куча

А, Вы, считаете это нормально? При срабатывании СК вагонники измеряют температуру буксового узла именно на станции, и Вы считаете, что у них не возникнет вопросов? А мы, что должны приводить аргументы в виде домыслов и ссылок на басни форума? Все выявленные нюансы эксплуатации должны быть оформлены в виде официальных разъяснений или как всегда будем жить, надеясь на «авось»!
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 06-05-2008, 12:08   #17
DmEr
Эксперт
 
Регистрация: 02-11-2004
Город: Екатеринбург
(ИНФОТЭКС АТ)
Сообщения: 169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Брат
Вы, считаете это нормально? При срабатывании СК вагонники измеряют температуру буксового узла именно на станции, и Вы считаете, что у них не возникнет вопросов? А мы, что должны приводить аргументы в виде домыслов и ссылок на басни форума? Все выявленные нюансы эксплуатации должны быть оформлены в виде официальных разъяснений или как всегда будем жить, надеясь на «авось»!

... обратите внимани на то, как они (вагонники) это делают (в графе tкел)
__________________
C уважением, инженер-электроник "ИНФОТЭКС АТ"
Дмитрий Ерохин, mailto: DmEr@svrw.rzd
DmEr вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 06-05-2008, 13:18   #18
Grisha
Участник
 
Регистрация: 05-07-2005
Город: Усть-Катав
(Южно-Уральская ж.д./ШЧ)
Сообщения: 176
По умолчанию

Тема и возникла как раз из-за того как они (вагонники) делают это (и мы в том числе), а не ради размера темы. Вопросы вагонников сыпятся на нас-где ваша температура букса почти холодная?(ненормативную лексику опустил) А что им ответить? Да, им нужны другие рекомендации по замеру, а может замеры и ненужны? Крыть нам нечем.
Grisha вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 06-05-2008, 13:32   #19
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmEr
... обратите внимани на то, как они (вагонники) это делают (в графе tкел)

В смысле 31-18˚ (Tds –Tkel), а 32-12˚, или 5-5˚, 6-1˚, 10-1˚С, но контрольный замер температуры они выполняли в точке крепления контрольного датчика, поэтому это скорее всего неопределенность термодинамических процессов самих букс.
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 12-05-2008, 18:14   #20
zloy
Ветеран
 
Аватар для zloy
 
Регистрация: 14-03-2007
Город: Мичуринск
(Ю.В.Ж.Д. , шч-7)
Сообщения: 339
По умолчанию

Цитата:
[DmEr]... если вы ознакомитесь с сим документом, думаю вопросы о том кто прав, кто нет снимуться сами собой (и разница в 10 квантов то же понятна)

Не ужели на основе этих "бесценных" но очевидных данных не будет никаких официальных рекомендаций? К стати, а где можно найти табличку соответствия уровней КТСМ-02 и температур букс в зависимости от температуры воздуха??
zloy вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете прикреплять файлы
Вы можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 12:04.