Измерение силы тока АЛСН

[FOSGEN]

Какой по вашему мнению способ, измерения тока АЛСН самый точный и быстрый...

РЦ 25Гц. Кодирование с обоих концов. Прибор имеется только Ц 4380 других нет.

Сами измеряем при помощи типового шунта и милливольтметра. затем Iалс= U/0.06 без занятия РЦ.

Хочу узнать есть ли что по проще... Вроде как на доп. обмотке ДТ измеряем I и умножаем на коэфф. тратсф. Вроде так но как понял этот способ не всегда подходит...
Есть ли что универсальное не прибегая к спец приборам...

Есть то они есть у ЩЧУ в конторе, а его вызывать как то не охота....

А так А9-1 самый СОК!! НО.....

[Adagumer]

Сообщение от FOSGEN

Прибор имеется только Ц 4380

Дык этим прибором можно только от 45 герц мерить, ниже по частоте показания не нормируются!

[Александр]

Сообщение от FOSGEN

Вроде как на доп. обмотке ДТ измеряем I и умножаем на коэфф. тратсф.

При ЭТ переменного тока с помощью Ц4380 измерите мешанину сигнального и тягового

[APCnik]

Попробуйте сделать самопальный фильтр на 25 Гц используя РОБС и кондер (рассчитать его, я надеюсь, проблем не будет) и подключать его последовательно с Ц 4380. Тогда можно будет определенно говорить о точности измерений тока АЛСН.

[strelochnik]

Что попроще - это как раз А9-1 или В7-63/1.

Я помню мы измеряли Ц4380, но со специально изготовленными концами. Кажется шестиквадратный провод, на одном конце припаян наконечник под гайку цешки, на втором - обычный щуп. Длина концов была только-только, внатяг на оба рельса. Просто шунтировали им рельсы на питающем или релейном, на путях отключали кодирование со второго конца, и поводком подгоняли до колебания стрелки на 1 мм. Или перемыкали контакт ТШ. Но вот не помню устроили нас результаты, или нет. Раз не запомнил - значит нет. Измерения были чисто для попробовать. РЦ 50 ГЦ, тяга постоянка.
На какой-то станции видел шунт типовой, со включенной в разрыв измерительной головкой. Думаю для тех же целей.
Перникиса\Ягудина посмотрите, там несколько способов, может что и подойдет.

Интересно было бы попробовать такими мегаклещами охватить рельс (если хватит) под шунтом, и посмотреть что они покажут...
Кто-нибудь может теоретическую базу под это подвести...?

[Adagumer]

Сообщение от strelochnik

что они покажут.

А что покажут, покажут всё что в рельсе на данный момент имеется в сумме, если конечно у клещей нет частотно-избирательного режима.

[Александр]

Сообщение от strelochnik

РЦ 50 ГЦ, тяга постоянка.

Кодирование на 50Гц проблем нет вообще. РЦ, кодируемые с двух сторон, проще измерять Цешкой на кроссе в релейке, так как надо отключать коды с другой стороны. Но вначале лучше прикинуть поправочные коэффициенты для каждой рц, измерив на кроссе, и на рельсах. Также прикиньте поправочный коэффициент под ток лаборатории, проведя измерения перед проездом или сразу после проезда.

[strelochnik]

Сообщение от Александр

Кодирование на 50Гц проблем нет вообще. РЦ, кодируемые с двух сторон, проще измерять Цешкой на кроссе в релейке, так как надо отключать коды с другой стороны. Но вначале лучше прикинуть поправочные коэффициенты для каждой рц, измерив на кроссе, и на рельсах. Также прикиньте поправочный коэффициент под ток лаборатории, проведя измерения перед проездом или сразу после проезда.

Давно уже на том участке не работаю. Да и В7-63 или А9-1 есть у каждого ШНСа. Плюс лаборатория два раза в год ездит. Без надобности такой мазохизм.

И кстати на той станции кросса не было. Все кабели прямо на стативы заходили. Хотя станция 27 стрелок, БМРЦ. Ровесница моя.

[Замечательный человек]

Может хватит над человек издеваться?
Ближе всех, как всегда, был Александр, только с коэффициентами "завернул"... с Цешкой это просто нереально.
ТС предлагаю изучить раздел 12.7 "Справочника электромонтера СЦБ, Е.В.Архипов, В.Н. Гуревич, 1990".

[Александр]

Вполне реально с коэффициентами.
Но согласен, слишком долго для первого раза и практически не нужно, так как всегда переписывал предыдущие данные без измерения, и один раз переписал данные с распечатки лаборатории.
Опыты проводил для себя, заодно выставлял ток кодирования около 5А.
Опыты проводил на рц 25Гц, кодируемые 50 Гц при ЭТ пост тока. При измерении кодирования с питающего отключал 25 Гц, миллиамперметром замыкал жилы релейного конца на кроссе, вынув дужки на релейном. При измерении кодирования с релейного дёргал дужки на питающем, замыкал миллиамперметром жилы питающего конца. По сравнению с лабораторией результаты отличались, поэтому логичней вводить поправку (поправкой пользовался, пока регулировал, потом потерял).

[APCnik]

Никогда данные измерения сигнальных токов АЛС вагоном лабораторией не будут совпадать с данными измеренными непосредственно в р.ц. Приемные катушки локомотива с которых берется сигнал будут вносить свою погрешность.

[strelochnik]

Сообщение от APCnik

Никогда данные измерения сигнальных токов АЛС вагоном лабораторией не будут совпадать с данными измеренными непосредственно в р.ц. Приемные катушки локомотива с которых берется сигнал будут вносить свою погрешность.

Так по моему сейчас лаборатория и не использует катушки локомотива, нет? Своя же антенна на автосцепку вешается...

[Александр]

Сообщение от APCnik

Никогда данные измерения сигнальных токов АЛС вагоном лабораторией не будут совпадать с данными измеренными непосредственно в р.ц. Приемные катушки локомотива с которых берется сигнал будут вносить свою погрешность.

Верят результатам лаборатории, а не результатам измерений ШНа на рельсах.
Кстати, сравнивал два проезда, отичаются не сильно, процентов 10. Возможно, было разное напряжение на фидерах, возможно, катушки.

[APCnik]

Понятное дело! У лаборатории имеется документальное подтверждение - распечатка уровня сигнала, а у ШН - журнал с записанными данными. Поди проверь делал он измерения или записал с потолка.

[Rafa]

Сообщение от FOSGEN

Какой по вашему мнению способ, измерения тока АЛСН самый точный и быстрый...

бесконтактный